Не экономьте на УЗО (электробезопасность)

12 years

15



цитата:
16-летняя Мария Шендер погибла, пытаясь очистить платы компьютера от пыли с помощью влажной тряпки.

Несчастье произошло 12 июня в подмосковном Королеве: девушка-подросток скончалась в результате неосторожного обращения с электроприборами. Разряд тока, полученный школьницей от компьютера, оказался смертельным.

- Мария приехала на выходные к бабушке с дедушкой, - рассказал Life News источник в полиции. - Школьница решила убраться в квартире, протереть от пыли компьютер. Но тот, как оказалось, не был полностью обесточен. Когда школьница коснулась системного блока влажной тряпкой, ее поразило током.

16-летнюю Машу попытался оттолкнуть от компьютера ее дед. Но безрезультатно. Пожилой мужчина не смог спасти внучку, а лишь в свою очередь получил удар током.

Его приехавшие по вызову врачи скорой помощи сумели спасти. А реанимационные мероприятия, проводимые с Машей, не принесли успеха. Медики были вынуждены констатировать смерть школьницы.


Конкретный случай можно обсуждать много и долго, но не в нём суть. Суть в том, что обезопасить себя и своих детей от подобного можно применив в квартирном электрощитке УЗО. Уже лет 15 как в нашей стране оно перестало быть экзотической новинкой, но на них до сих пор многие экономят. В декор вбубухивают кучи бабла, а удорожить щиток на несколько тысяч рублей людей жаба душит.

P.S. Даже если вам не нравятся мои темы, сама мысль задуматься о применении УЗО во время планового ремонта квартиры/дачи Вам в голову уже поступила, и мне этого достаточно.

avatar
Медный_чайник
13 June 2012

Не экономьте на УЗО (электробезопасность)
18K
views
29
members
223
posts

avatar
AlexRZN
13 June 2012

3

avatar
Медный_чайник:

P.S. Даже если вам не нравятся мои темы, сама мысль задуматься о применении УЗО во время планового ремонта квартиры/дачи Вам в голову уже поступила, и мне этого достаточно.

правильнее ставить диффавтомат, узо только на утечку работает... если ставить общее узо на квартиру то 100мА, если на каждую линию то 30мА, на ванную 10мА
avatar
Медный_чайник
13 June 2012

2

Комп и его блок питания устроены таким образом, что обязательно должны быть заземлены. Иначе, всякие фильтры сбрасывают на корпус помехи, чуть чуть просачивая туда 110 вольт, что неприятно. Но многие детальки нынче делают в кЕтае, и на корпус вполне может пробиться и фаза... Вон, у меня недавно на 12 вольтах электролит лопнул, до 25 вольт рассчитанный, сто пудов на заводе не тем концом полярность ему указали, я-то точно его правильно применил...

Теперь по УЗО. сейчас популярными являются УЗО с чувствительностью 30мА, но для многих людей такой ток уже является не отпускающим. Реальную безопасность вы получите только с УЗО чувствительностью 10мА. Но такие УЗО ограничены рабочим током в 16А, и их нельзя повесить на всю квартиру сразу. Нужно делить проводку на ветки, и на каждую вешать своё такое УЗО, а стоят они от полутора тысяч. Зато можно спать совсем спокойно. Гамма неприятных ощущений при касании фазы останется, а опасности для жизни уже не будет.

Разумеется, я не призываю всех кинуться переделывать проводку. Но если вы планируете ремонт, дома, на даче, задумайтесь об этом! Это действительно важно.
avatar
Медный_чайник
13 June 2012


avatar
AlexRZN:

avatar
Медный_чайник:

P.S. Даже если вам не нравятся мои темы, сама мысль задуматься о применении УЗО во время планового ремонта квартиры/дачи Вам в голову уже поступила, и мне этого достаточно.

правильнее ставить диффавтомат, узо только на утечку работает... если ставить общее узо на квартиру то 100мА, если на каждую линию то 30мА, на ванную 10мА


Правильнее всего - в каждом конкретном случае поступать индивидуально.
ДиффАвтоматы обычно дороже УЗО+автомата, плюс, можно на одно УЗО повесить 2-3 ветки с индивидуальными автоматами, что экономически оправдано.
avatar
Daiver
13 June 2012


Лучше бы написал, что такое узо и как его сделать.
avatar
Brodjaga
13 June 2012


Медный_чайник
А если взглянуть глубже - кто из вас поставил нормальные автоматы/узо/диффавтоматы АББ,Шнайдер, Легранд, Сименс ??? а не поделки ДЭК/ИЭК?
Про декор согласен. Даже выключатели и розетки большинство ставит красивые и дорогие ...а на автоматах пытаются поэкономить...
avatar
-Ал-
13 June 2012

6

В описываемом случае как раз УЗО не спасло бы. Ток пошел не в землю (она же в комнате была на нетокопроводящем полу), а между силовыми проводами. УЗО в такой ситуации не срабатывает
Понаставив дорогих финтифлюшек и не понимая сути дела, помогут не больше чем молитва.
avatar
AlexRZN
13 June 2012


avatar
Медный_чайник:

Правильнее всего - в каждом конкретном случае поступать индивидуально.
ДиффАвтоматы обычно дороже УЗО+автомата, плюс, можно на одно УЗО повесить 2-3 ветки с индивидуальными автоматами, что экономически оправдано.

цена одинаокво у узо и дифа. узо даже дороже стоит
avatar
Brodjaga
13 June 2012


Медный_чайник
30мА проверял на себе...отключает без особого дискомфорта...частично согласен, розетки детской имеет смысл дополнить 10мА...
Кухня и другие приборы - бойлеры и чайники, то 10мА могут давать ложные срабатывания...
avatar
Спутник
13 June 2012


avatar
-Ал-:

В описываемом случае как раз УЗО не спасло бы. Ток пошел не в землю (она же в комнате была на нетокопроводящем полу), а между силовыми проводами. УЗО в такой ситуации не срабатывает 

Похоже, что так...
avatar
Brodjaga
13 June 2012


AlexRZN
дифф действительно дороже узо+автомат.
avatar
Brodjaga
13 June 2012


-Ал-
корпус заземлен...ток пошел в землю. если бы ток пошел между силовыми проводами - по мокрой тряпке - это КЗ. отключился бы автомат
avatar
Медный_чайник
13 June 2012

-1

avatar
-Ал-:

В описываемом случае как раз УЗО не спасло бы. Ток пошел не в землю (она же в комнате была на нетокопроводящем полу), а между силовыми проводами. УЗО в такой ситуации не срабатывает 
Понаставив дорогих финтифлюшек и не понимая сути дела, помогут не больше чем молитва.


Зря ты так. Во-первых, правильное применение УЗО всегда подразумевает заземлённость всего и вся (корпусов светильников, рамок выключателей), что сводит вероятность контакта фаза-нейтраль минуя РЕ практически к нулю. Во-вторых, даже если не всё вокруг заземлено, 10мА утечки всё равно произойдут (ноги-пол, живот-стол), ну если не на резиновом коврике стоять...

В общем, при самом худшем раскладе, дорогие финтифлюшки радикально снизят вероятность электротравм. Ну не на 100%, а на 80%, грубо говоря, что тоже неплохо.
avatar
Медный_чайник
13 June 2012


avatar
Brodjaga:

-Ал-
корпус заземлен...ток пошел в землю. если бы ток пошел между силовыми проводами  - по мокрой тряпке - это КЗ. отключился бы автомат

Скорее всего корпус как раз не был заземлён, и на него пробило фильтрующий конденсатор или варистор, ну а дальше вопрос только в том, каким местом и через какой предмет она земли касалась...
avatar
-Ал-
13 June 2012


avatar
Brodjaga:

-Ал-
корпус заземлен...ток пошел в землю. если бы ток пошел между силовыми проводами - по мокрой тряпке - это КЗ. отключился бы автомат

У кого он заземлен? Вы видели в наших домах евророзетки?
У меня, да, евророзетки по всему дому, но ни у кого из соседей, знакомых - не видел в России...
avatar
AlexRZN
13 June 2012


avatar
Brodjaga:

AlexRZN
дифф действительно дороже узо+автомат.

вот здесь в прайсе http://www.elek-r.ru/
сравните
ВД - 63 25А/30мА - 459.50 р
АД -12 25А/30мА - 330,30

так что не дороже, могу поспорить

плюс узо + автомат это три позиции на дин-реке, а дифф две

avatar
Медный_чайник:

Правильнее всего - в каждом конкретном случае поступать индивидуально.
ДиффАвтоматы обычно дороже УЗО+автомата, плюс, можно на одно УЗО повесить 2-3 ветки с индивидуальными автоматами, что экономически оправдано.
узо на три ветки экономически оправдано, но не технически, т.к. придется завышать ток утечки
avatar
AlexRZN
13 June 2012


avatar
Медный_чайник:

Зря ты так. Во-первых, правильное применение УЗО всегда подразумевает заземлённость всего и вся (корпусов светильников, рамок выключателей), что сводит вероятность контакта фаза-нейтраль минуя РЕ практически к нулю.

наличие узо не обязательно подразумевает наличие РЕ проводника, т.к. узо считает ток между фазой и нулем. скок ушло, сток и вернуться должно
avatar
AlexRZN
13 June 2012


Медный_чайник
купи себе такую
posted image
avatar
-Ал-
13 June 2012


Если корпуса электроприборов качественно заземлены, то никакого смысла в УЗО нет вообще. Всё "электричество" находится внутри корпуса, в случае КЗ выбивает автомат ... это просто нерациональная трата денег. УЗО применяют в тех случаях, когда нет возможности обеспечить заземление корпусов в сырых помещениях (ванные комнаты, подвалы).
Вы же не собираетесь поливать телевизор водой из ведра?
avatar
AlexRZN
13 June 2012


avatar
-Ал-:

Если корпуса  электроприборов качественно заземлены, то никакого смысла в УЗО нет вообще. Всё "электричество" находится внутри корпуса, в случае КЗ выбивает автомат ... это просто нерациональная трата денег. УЗО применяют в тех случаях, когда нет возможности обеспечить заземление корпусов в сырых помещениях (ванные комнаты, подвалы).
Вы же не собираетесь поливать телевизор водой из ведра?

почти так
avatar
Медный_чайник
13 June 2012


avatar
AlexRZN:

avatar
Медный_чайник:

Зря ты так. Во-первых, правильное применение УЗО всегда подразумевает заземлённость всего и вся (корпусов светильников, рамок выключателей), что сводит вероятность контакта фаза-нейтраль минуя РЕ практически к нулю.

наличие узо не обязательно подразумевает наличие РЕ проводника, т.к. узо считает ток между фазой и нулем. скок ушло, сток и вернуться должно


РЕ проводник подразумевается не как элемент цепи, а как организационное мероприятие, позволяющее в случае контакта человека с фазой дать возможность току утечь куда-то ещё (то есть на что-то заземлённое о РЕ), тем самым провоцируя (увеличивая вероятность) срабатывание УЗО.

P.S. Очень многие люди искренне не понимают разницы между РЕ и N, учитывая их соединённость на выходе ТП.
avatar
AlexRZN
13 June 2012


СП-31-110-2003 читаем и не спорим))
Скрытый текст
avatar
AlexRZN
13 June 2012


avatar
Медный_чайник:

P.S. Очень многие люди искренне не понимают разницы между РЕ и N, учитывая их соединённость на выходе ТП

не убивай меня до конца...
avatar
AlexRZN
13 June 2012


avatar
Медный_чайник:

РЕ проводник подразумевается не как элемент цепи, а как организационное мероприятие, позволяющее в случае контакта человека с фазой дать возможность току утечь куда-то ещё (то есть на что-то заземлённое о РЕ), тем самым провоцируя (увеличивая вероятность) срабатывание УЗО.

т.е. второй рукой надо за РЕ держаться?
avatar
Медный_чайник
13 June 2012


-Ал-
Чтобы убить человека достаточно 30мА. Может сложиться так, что 50ма будет, а короткого замыкания не будет.
Самое частое в быту, это повреждение изоляции мягких проводов. Никаких вёдер воды не надо.
avatar
-Ал-
13 June 2012


avatar
Медный_чайник:

... Очень многие люди искренне не понимают разницы между РЕ и N, учитывая их соединённость на выходе ТП.

В случае отсутствия УЗО разницы действительно почти нет.
avatar
Медный_чайник
13 June 2012


avatar
AlexRZN:

avatar
Медный_чайник:

РЕ проводник подразумевается не как элемент цепи, а как организационное мероприятие, позволяющее в случае контакта человека с фазой дать возможность току утечь куда-то ещё (то есть на что-то заземлённое о РЕ), тем самым провоцируя (увеличивая вероятность) срабатывание УЗО.

т.е. второй рукой надо за РЕ держаться?


Ну ты представь две ситуации: ты на стремянке, ковыряешься в светильнике, а некто подал на него напряжение.
Какова вероятность травмы при контакте с L и N в случае если корпус заземлён, и если он не заземлён.
В одном случае есть вероятность утечки через вторую руку на РЕ, в другом тебя будет трясти между двумя проводами против чего УЗО возражать не будет.

Короче, ПУЭ надо не только читать, но и понимать, исходя из фактических ситуаций.
avatar
-Ал-
13 June 2012


avatar
Медный_чайник:

-Ал-
Чтобы убить человека достаточно 30мА. Может сложиться так, что 50ма будет, а короткого замыкания не будет.
Самое частое в быту, это повреждение изоляции мягких проводов. Никаких вёдер воды не надо.

В обычной жилой комнате, если не хвататься за радиаторы отопления, можно смело брать руками фазу, те микроамперы, которые при этом будут, могут только неонку зажечь.

Это я к тому, что хуже то от наличия УЗО не будет, но и толку от него тоже.
А вот выключать из розетки приборы которые собираешься мыть - это гарантированная защита
karam30
13 June 2012


А как можно повысить безопасность, не делая ремонта? Грубо говоря доступен только щиток
avatar
Медный_чайник
13 June 2012


K
karam30:

А как можно повысить безопасность, не делая ремонта? Грубо говоря доступен только щиток

Смотря сколько места в щитке...
Это всё можно решить только в индивидуальном порядке, располагая подробной вводной информацией.

3 people online

3 people online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
Автобеседка
Зимние шины ч.2
FF2 эксплуатация
Выбираем АКБ для ФФ2
FF2 эксплуатация
Двигатель не заводится
FF3 эл.оборудование
Панель приборов
FF2 эксплуатация
Система охлаждения
Автобеседка
Летние шины ч.3
FF2 эксплуатация
Тормозные диски ФФ2


up