Опять Европейский и опять кавказцы

bairat
Да,я тоже так мыслю...но кому-то было наверно выгодно устроить маленькую войну...

-Alexx-
Почему Татарстан бы настойчиво попросился?...Татары уже давно орусевшие...в отличии от зверьков...

-Alexx-
поддержу!
Башкирия тоже бы,казачество,Сибирь и прочее-прочее.
всёж не всё так просто на самом деле,а вот что с Кавказом делать,вопрос

-Alexx-:

тотальный геноцид при вводе войск

тотальный геноцид не остался бы без последствий...

-Alexx-:

Если бы Чечню отпустили в 90-е, то следом настойчиво попросился бы Татарстан, уж bairatу-то не знать. И страна бы развалилась на десяток мелких. Так что жалеть надо лишь об одном, что не устроили тотальный геноцид при вводе войск.

Геноцид это как, расстреливая женщин и детей?

цитата:

Геноцид это как, расстреливая женщин и детей?

что, жалко?

Татария начала 90-х это было совковое захолустье. Руководство республики и горстка площадных горлопанов создавали видимость что тут все бурлит, а на самом деле никто их не поддерживал, во первых потому что был еще силен совок, во вторых идеи отделения никто не поддерживал. Не было тут традиции кавказских восстаний, жили мирно, и оружия что бы настойчиво чего то просить в отличии от Чечни тоже не было. Так что отговорки это все, просто ЕБН очканул принять ответственное решение.

sas_000:

что, жалко?

конечно жалко. тебе нет?

Белогвардеец:

-Alexx- поддержу! Башкирия тоже бы,казачество,Сибирь и прочее-прочее. всёж не всё так просто на самом деле,а вот что с Кавказом делать,вопрос

Почему пошло бы?...Откуда такая уверенность?... Что тогда их всех остановило? Неужели Чечня?...Ведь кто хотел все и отделились.

bairat:

Татария начала 90-х это было совковое захолустье. Руководство республики и горстка площадных горлопанов создавали видимость что тут все бурлит, а на самом деле никто их не поддерживал, во первых потому что был еще силен совок, во вторых идеи отделения никто не поддерживал. Не было тут традиции кавказских восстаний, жили мирно, и оружия что бы настойчиво чего то просить в отличии от Чечни тоже не было. Так что отговорки это все, просто ЕБН очканул принять ответственное решение.

Так они русифицированы...от кого им отделяться то?...

bairat:

идеи отделения никто не поддерживал.

Напомнить про референдум о сохранении СССР?

bairat
мне - НЕТ!

KOM:

Напомнить про референдум о сохранении СССР?

напомни

sas_000:

bairat мне - НЕТ!

тебе не жалко женщин и детей? тогда ты сам еще ребенок не разумный, не понимаешь того что пишешь.

bbaleksiy:

Так они русифицированы...от кого им отделяться то?...

http://maxpark.com/community/5392/content/2048565

Спроси у них, от кого они хотели отделиться.

bairat:

напомни

сам найдёшь.

KOM:

сам найдёшь.

достойный ответ

bairat:

достойный ответ

так же как и твой "напомни".
Плохо, когда не знаешь, а ещё и забыл?

KOM:

так же как и твой "напомни". Плохо, когда не знаешь, а ещё и забыл?

ес-но я помню. интересна была интерпретация.

bairat
А ты в курсе, что в начале 90-х только Чечня и Татарстан не подписали федеративный договор?

bbaleksiy
вариант не отпустили не рассматривается?
пихнули мол республика/Татарстан-Башкортостан и прочее,вы теперь субъект РФ как столица и харе.

конечно всё это аки домыслы и варианты,но как факт жить в государстве Московия тогдашней верхушке явно не мечталось.

KOM:

http://maxpark.com/community/5392/content/2048565 Спроси у них, от кого они хотели отделиться.

Так что остановило то?...

KOM:

http://maxpark.com/community/5392/content/2048565 Спроси у них, от кого они хотели отделиться.

Это игры нанайских мальчиков по разделу налогов и госсобственности между республикой и центром

Белогвардеец:

bbaleksiy вариант не отпустили не рассматривается? пихнули мол республика/Татарстан-Башкортостан и прочее,вы теперь субъект РФ как столица и харе. конечно всё это аки домыслы и варианты,но как факт жить в государстве Московия тогдашней верхушке явно не мечталось.

Да почему, рассматривается все...просто неонятла логика...этих отпустили...других нет... Не было сильного человека со стороны коммунистов в 1991 году кто мог бы взять все под контроль...вон ГКЧП как обделались...

KOM:

bairat А ты в курсе, что в начале 90-х только Чечня и Татарстан не подписали федеративный договор?

Дальше что? Шаймиев после того как поддержал ГКЧП вообще висел на волоске. Не удивлюсь что вся эта клоунада с суверинитетами разыгрывалась по заказу из Москвы.

bbaleksiy
соглашусь,многим чем удивлён.
все эти игры в солдатиков и откат бабла + передел всего и вся,видимо где-то не углядели,забыли или просто забили.
также например вопрос,а что мешало в 91 сказать народу и приказать армии - братцы да вот этот и этот контра!хочет отделиться,арестовать и казнить на лобном месте?
я вот тоже не знаю и не понимаю,хотя и ник и интересы другие,но история очень мутная наука

Белогвардеец:

Башкирия тоже бы, казачество, Сибирь и прочее-прочее. всёж не всё так просто на самом деле,а вот что с Кавказом делать,вопрос

Сибирь да казачество не знаю, но республики Поволжья, входящие в Россию уже свыше 450 лет и не имеющие выхода до международных границ, и республики Северного Кавказа – это две большие разницы. Есть масса причин, из-за которых с трудом представляю себе многолетние вооруженные столкновения. Из-за рельефа местности в том числе – зачистки сделать достаточно легко.

Вы не подумайте чего, я просто готовлюсь к партизанской борьбе против китайцев, а то мало ли че там на верху, прохлопают вторжение, а я вот, уже давно готов, накопал на восточных отрогах Уральских гор блиндажей и укрытий, нате пользуйтесь во благо Родины.

bairat:

Не удивлюсь что вся эта клоунада с суверинитетами разыгрывалась по заказу из Москвы.

Это сродни фразе "происки госдепа".

Белогвардеец:

а что мешало в 91 сказать народу и приказать армии - братцы да вот этот и этот контра!хочет отделиться,арестовать и казнить на лобном месте?

А то что бросили потом своих после Вильнюса.

bairat
30 августа 1990 года Татарская ССР, воспользовавшись предоставленным в апреле 1990 года автономным республикам правом требовать повышения своего статуса, приняла Декларацию о государственном суверенитете Татарской Советской Социалистической Республики – Республики Татарстан ( Декларация о государственном суверенитете Татарской Советской Социалистической Республики). Это стало одним из первых проявлений «парада суверенитетов» – деклараций автономными республиками своего государственного суверенитета в составе РСФСР.

Татарские власти на принятии декларации о суверенитете не остановились. 24 октября 1991 года, вскоре после августовского путча , Верховный Совет ТССР принял постановление «Об Акте государственной независимости Республики Татарстан». Тогда же, осенью 1991 года, татарские власти, опасаясь вывоза продовольствия и других товаров из республики в условиях углубляющегося экономического кризиса , преобразовали продовольственные карточки в республиканскую валюту – татарские купоны. (с)
http://history4you.ru/lessons/politic-evolution...d/82183
И даже в СНГ вошли на правах соучредителя.

bairat:

bbaleksiy Давно пришел к этому мнению. Нужно было еще в начале 90-х отпустить их с миром, и Чечню и Дагестан, и жили бы сейчас как добрые соседи. По крайней мере была бы граница которую в случае чего можно закрыть. Вместо этого устроили войну с многочисленными жертвами и беженцами,

Смешно... В начале 90-х как раз таки Чечню и отпустили с миром. Де-факто она была отдельным государством со своими законами... Но почему то чеченцам не очень нравилось сидеть у себя в республике... Зато им очень нравилось нападать на окрестные города и села, мутить схемы с фальшивыми АВИЗО. Да и собственную валюту они вводить как то не торопились... Война кстати и геноцид с чеченской стороны начались еще в 80-х...

bairat:

а проблема не решена и уже нет ей решения в цивилизованных рамках.

Аха... Не решена еще со времен генерала Ермолова... За 200 лет не нашлось ни одной такой светлой головы которая решила бы её в цивилизованных рамках...

-Alexx-:

Если бы Чечню отпустили в 90-е, то следом настойчиво попросился бы Татарстан, уж bairatу-то не знать. И страна бы развалилась на десяток мелких. Так что жалеть надо лишь об одном, что не устроили тотальный геноцид при вводе войск.

Так он и просился... И в начале 90-х там происходило то же самое что и в Чечне. Благо Шаймиеву хватило ума это быстро прекратить...