Отношения с ГАИ, тонкости ПДД

10 years

1



Обсуждаем ПДД, спорные ситуации, отношения с ГАИ
гаи, гибдд, пдд, коап, штрафы, штраф гибдд

avatar
Raps74
5 May 2006

Отношения с ГАИ, тонкости ПДД
421,6K
views
162
members
6,6K
posts

avatar
dkm
3 December 2012


Rustik
Он на каждом приборе свой..
И методика проверки будет примерно такая - если оказывается что чуть не все пьяные - надо вызвать настройщика.. Настройщик, либо откалибрует заново, либо подвинет нулевой порог.. Если прибор старый, этот процесс может продолжаться долго и выстреливать "пьяными" из раза в раз.. Если новый, у него может быть просто очень низкий стабильный порог..

Которые признаны пьяными при фактическом содержании алкоголя ниже 0.02, все равно лишатся прав или даже сядут в тюрьму..
За них все равно никто не накажет, пусть это равно убийству..
avatar
dkm
3 December 2012

1

avatar
Qwayess:

отдельное мерси за поднятие настроения в такой сумрачный понедельник

Надеюсь оно будет столь же приподнятым в случае если сшибете "по пьяни" кого нить..

Гейко писал что теперь ему валятся тысячи писем описывающих такие случаи.

avatar
Qwayess:


эндокринный алкоголь гаишника перекрыл все остальное 

Эндогенный а не эндокринный..
avatar
Qwayess
3 December 2012


Источник № 1.
Эндогенный алкоголь в организме человека и его влияние на результаты освидетельствования
Актуальность вопроса содержания эндогенного этанола (алкоголя) в организме человека стремительно возросла в связи с фактическим введением нового критерия состояния алкогольного опьянения для целей медицинского освидетельствования на состояние опьянения. Отныне любой «положительный результат определения алкоголя в выдыхаемом воздухе» считается основанием для признания состояния опьянения и последующего лишения водительского удостоверения сроком на два года.
много букв
Заключение.
Скрытый текст


Следовательно, эндогенный этанол не может оказать влияние на результаты освидетельствования.

Источник № 2.
Определение в крови эндогенного алкоголя
Скрытый текст

еще немножко буковок

Эндогенный алкоголь вызывает множество вопросов и вскоре этих вопросов станет только больше. Единственно верное решение – отказаться от приема алкоголя за сутки до того, как сядете за руль. Если в инструкциях к лекарственным средствам написано, что они содержат этиловый спирт или их применение запрещено людям управляющих транспортным средством, то откажитесь от езды на автомобиле. Дискуссия об эндогенном алкоголе интересна и познавательна, но она не дает никаких способов прикрыть употребление спиртных напитков за рулем.
avatar
Rustik
3 December 2012


avatar
Qwayess:

Источник № 1.
много букв > alcotest.ru
Следовательно, эндогенный этанол не может оказать влияние на результаты освидетельствования.

Источник № 2.
еще немножко буковок > spravzdrav.ru
Эндогенный алкоголь вызывает множество вопросов и вскоре этих вопросов станет только больше. Единственно верное решение – отказаться от приема алкоголя за сутки до того, как сядете за руль. Если в инструкциях к лекарственным средствам написано, что они содержат этиловый спирт или их применение запрещено людям управляющих транспортным средством, то откажитесь от езды на автомобиле. Дискуссия об эндогенном алкоголе интересна и познавательна, но она не дает никаких способов прикрыть употребление спиртных напитков за рулем.


молодец...не в бровь, а в глаз...
avatar
kpa
3 December 2012


avatar
Qwayess:

Т.е. если прибор показывает 0,4 промилле, то с отрицательной поправкой на точность прибора нельзя посчитать эти данные превышением. Именно поэтому в европейских странах отталкиваются от уровня алкоголя в 0,5 промилле.

На самом деле вот этот абзац надо было выделить. У нас даже норму 0.3 посчитали чересчур большой
avatar
Qwayess
3 December 2012

1

avatar
kpa:

avatar
Qwayess:

Т.е. если прибор показывает 0,4 промилле, то с отрицательной поправкой на точность прибора нельзя посчитать эти данные превышением. Именно поэтому в европейских странах отталкиваются от уровня алкоголя в 0,5 промилле.

На самом деле вот этот абзац надо было выделить. У нас даже норму 0.3 посчитали чересчур большой

ну речь не о норме сейчас, а об эндогенном алкоголе.
имхо, медицинское освидетельствование, анализ крови, покажет более точные данные, нежели алкотестер у гайцев.
но это мое имхо. лично я придерживаюсь правил:
отказаться от приема алкоголя за сутки до того, как сядете за руль. Если в инструкциях к лекарственным средствам написано, что они содержат этиловый спирт или их применение запрещено людям управляющих транспортным средством, то откажитесь от езды на автомобиле.
avatar
kpa
3 December 2012


Qwayess
Я бы согласился с твоими правилами, если бы это действительно влияло на безопасность на дорогах. С какого перепуга человеку, принявшему лекарства (в которые входит алкоголь), отказываться от автомобиля? В таких дозах влияние алкоголя на реакции, и вообще на адекватность поведения, не наблюдается. Гораздо опаснее даже такие "безобидные" вещи, как: разговаривать с пассажиром, курить, есть. Я уже не говорю, что сесть за руль невыспавшимся или больным намного хуже, чем 0.5 промилле.
avatar
kpa
3 December 2012


avatar
Vercon:

Т.е. обгонять под сплошную гужевую повозку можно, а объезжать стоячее на месте препятствие низя?

Жопа в том, что через сплошную обгонять нельзя никого и никогда.

А вот под знак 3.20 "Обгон запрещен": Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.
avatar
Qwayess
3 December 2012


kpa
не спорю. но если в препарате, который я волею судеб должна принять, написано, что не рекомендуется управление ТС, я либо не буду его принимать, либо не сяду за руль. помимо алкоголя у лекарств есть действующее вещество, которое может оказывать влияние на реакцию и т.п. ну вот такая я впечатлительная. мало ли что) такси нынче очень доступно)))
а то, что для безопасности на дорогах упираться в один алкоголь - бессмысленно, полностью согласна с тобой.
avatar
kpa
3 December 2012


avatar
Qwayess:

написано, что не рекомендуется управление ТС

Это другое дело
avatar
ALEF531
3 December 2012


цитата:
Российским водителям больше не нужно будет получать талон техосмотра. Соответствующее постановление подписал глава правительства Дмитрий Медведев, сообщает пресс-служба кабинета министров.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/03/12/2012/834546.shtml


http://top.rbc.ru/society/03/12/2012/834546.shtml
avatar
kpa
3 December 2012


ALEF531
Т.е. сперва отменили, а щаз окончательно отменили?
avatar
ALEF531
3 December 2012


kpa
АГА Страна непуганых ид...
avatar
dkm
3 December 2012

5

Qwayess

avatar
Qwayess:

http://www.alcotest.ru/use/endogen.htm

Не знаю откуда взялись эти исследования.. В другой статье приводятся несколько другие.. И эндогенный алкоголь там выше в 100 раз.. то есть на пороге срабатывания алкотестеров у наших гаишников..

http://gragm.mail333.com/osv3.htm

цитата:
При не избирательных к алкоголю способах, обладающих большой погрешностью измерения, например способе Видмарка, Никлу, фотоколориметрическом, максимальными уровнями эндогенного алкоголя в биологических жидкостях принято считать 0,3 - 0,4 ‰. При газохроматографическом исследовании в биологических жидкостях в зависимости от методики исследования эндогенного алкоголя определяют не более 0,02 - 0,07 ‰.


цитата:
по данным Стрельчук И. В. (Острая и хроническая интоксикация алкоголем / И. В. Стрельчук. - Москва: Медицина, 1973) нормальный уровень эндогенного алкоголя в организме человека, вероятно, составляет от 0,018 ‰ (Kionka-Hirsch, 1924) до 0,03 ‰ (Widmark, 1922).


Напомню порог чувствительности для известных гаерских алкометров.

АКПЭ-01М 0,02 миллиграм на литр воздуха или 0,04 промилле ‰
Pro-100 combi 0,048 миллиграмм на литр воздуха или 0,1 промилле ‰
LION ALCOLMETER SD-400 (SD-400P) 0,02 миллиграмм на литр воздуха или 0,04 промилле ‰
(промилле - грам этанола на литр крови)
Что интересно - предел погрешности LION алкометра - в два с половиной раза выше.. То есть пороговое значение фактически может быть и нулевым на совершенно исправном, откалиброванном приборе..
http://market-mg.narod.ru/osv5-6.htm

avatar
Qwayess:

Теперь внимание: количество эндогенного алкоголя редко превышает 0,18 промилле, а значит находится на границе чувствительности самых современной техники. Обычный алкотестер даже не шелохнется от таких количеств.

Точность приборов составляет +/- 0,1 промилле, а достоверные результаты начинаются от 0,3 промилле и выше. Т.е. если прибор показывает 0,4 промилле, то с отрицательной поправкой на точность прибора нельзя посчитать эти данные превышением.

А здесь, выводы несколько неверные.. Даже у старых профессиональных алкометров порог чувствительности 0,04. что более чем в 4 раза меньше заявленного эндогенного.. То есть профессиональный алкотестер еще как шелохнется..

Я не буду утверждать что какие то значения были сознательно искажены.. Все данные очень сильно устарели (твои исследования 83го и 85го года) и разброс между значениями в три порядка говорит о том что просто никто этим всерьез не занимался ввиду того что концентрации очень сильно разнятся в зависимости от методики измерения.. Но этот факт сам по себе, на фоне нуля промилле, выглядит очень нездорово..

И тенденции последних лет говорят о том что будут закупаться еще более дорогие и точные алкометры которые таки покажут эндогенный алкоголь.. И порог его срабатывания будет определятся либо внутренней инструкцией у метрологов, либо как попало - к примеру как пожелает медработник сидящий на отсвидетельствовании.. Надо ему осудить - сунет точный прибор.. Не надо - менее точный.. )
Может даже будет псевдонаучный способ калибровки.. Померят средний эндогенный по больнице, к примеру у 10 человек, и выставят порог по верхнему значению.. Следовательно даже здоровый и трезвый человек у которого по неизвестным причинам эндогенный хотя бы чуть чуть выше порога - попал на права, а вскоре возможно и в тюрьму..
Наши правоохранители с рецидивистами поступают очень просто.. Их ищут - и вешают на них все.. А бараны в народе хлопают в ладоши..

Банка пива 0,33 до порогового значения 0,02 мг/литр рассеялась у неких исследователей за 3 часа..
http://www.uralweb.ru/pages/provereno/3716.html
То есть соска пива вечером - почти однозначный досвидос правам при проверке утром для некого тестового гражданина..
posted image
А для тех кто совсем мало пьет - неприятная новость..
Скорость выведения алкоголя из их крови как правило ниже.. Вероятнее всего в два раза относительно тех кто пьет регулярно..
http://meduniver.com/Medical/profilaktika/729.html

То есть малопьющему вероятно достаточно бутылки пива чтобы через девять часов попасть на права при тесте на lion alcometer


Ну а тем кто считает что пить вообще вредно..
http://rus.ruvr.ru/2010/09/01/18237643.html
http://www.time.com/time/magazine/article/0,917...00.html
У америкосов после 55 лет пьяницы живут дольше трезвенников.. Умеренно пьющие живут дольше всех..
avatar
Raps74
6 December 2012


Че то Паравоз подкинул мне одно сомнение..
Расскажите, адепты ПДД

posted image

Остановка Поликлиника, выезд из двора.
Светофор слева.
Необходимо ли поворачивать направо только по сигналу светофора?
В жизни он чутка ближе к выезду со двора, но сюравно только слева.
avatar
paravoz
6 December 2012


Raps74
При этом автомобильного светофора с тремя секциями, смотрящего на этот выезд нет. Только двухсекционный пешеходный. Я всегда выезжаю оттудова просто уступив дорогу, не важно какой свет горит.
avatar
sapfear
6 December 2012


paravoz
Raps74
меня тоже мучают сомнения. но там вроде пешеходник через эту дорогу без светофора, то бишь теоретически нужно просто уступать.
avatar
Raps74
6 December 2012


sapfear
через выезд нет официального пешеходника
avatar
r2fx
6 December 2012


avatar
Raps74:

через выезд нет официального пешеходника

При выезде из двора/жилой зоны нужно пропустить пешеходов
avatar
Raps74
6 December 2012


r2fx
на пешеходов я не претендую )
avatar
sapfear
6 December 2012


avatar
r2fx:

avatar
Raps74:

через выезд нет официального пешеходника

При выезде из двора/жилой зоны нужно пропустить пешеходов

ну кроме этого летом вроде была разметка. но могу ошибаться
avatar
)(имик
6 December 2012


Такая же ситуация на Комсомольском 61
Выезд со двора и светофор
Я выезжаю просто уступив дорогу
avatar
Raps74
6 December 2012

1

sapfear
Можешь и ошибаешься
avatar
sapfear
6 December 2012


кстати до кучи, а там разворачитваться то можно? там вроде между пешиком и 2ой сплошной есть место, но как то маловато.
avatar
Raps74
6 December 2012


sapfear
развернуться и не наехать на сплошную там невозможно
avatar
kpa
6 December 2012


Raps74
Паравоз прав, этот светофор только для пешиков. Выезжать можно, не глядя на него.
avatar
mawr
6 December 2012


Raps74, в отношении светофоров есть ещё одно правило (кроме количества секций): "твой" светофор всегда должен быть по ходу движения справа (или над полосой).
Т.е. если только слева - это "не твой" светофор.
Подобная ситуация встрахивает, когда с дороги сделана отдельная "дорога" для поворота направо без светофора (только знак "уступи дорогу", наприрмер, с Труда направо на 3-го Интернационала). И вот какой-нибудь обеспокоенный водятел обязательно начнёт ориентироваться на светофор и стоять ожидая "зелёного".
avatar
Alex33
6 December 2012


Такой же светофор стоит у ТК "Комсомольский", там знак только направо. Иногда бывает, что стоит на выезде машинка с дамочкой и ждет окончания красного, который там только для пешеходов Александр Magvay74 может подтвердить
avatar
sapfear
6 December 2012


avatar
mawr:

наприрмер, с Труда направо на 3-го Интернационала). И вот какой-нибудь обеспокоенный водятел обязательно начнёт ориентироваться на светофор и стоять ожидая "зелёного".

чичерина/каширина - аналогично, да и бывшее кольцо свердловского
avatar
paravoz
6 December 2012


sapfear
На бывшем кольце не замечал такого. На чичерена с кашириных - постоянно.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up