Отношения с ГАИ, тонкости ПДД

Uka-Uka:

То есть, тут все будет сделано по аналогии с системой прописки граждан (при переезде на новое место жительства сейчас также не нужно выписываться со старого адреса).

Какие-то свежие изменения?...пару месяцев назад прописывался по новому адресу...нужно было сначала выписаться...

paravoz
Да орать на них с одной стороны и сделать штрафы под 500р с другой стороны. Ну а самых непонятливых и тяжелых дорога сама научит.
Сделать нормальные переходы, а с водителями продолжать вести ту работу, которую уже второй год ведет ГИБДД. ИМХО в плане водителей результат есть, пешеходов СТАЛИ пропускать.
Был в Питере в апреле, там пешеходов не пропускают, хотя гаишники там на кадом перекрестке, у них там больше ловят за скорость - все с фенами тусуются и за движение по неположеным полосам.
У меня перед глазами новый Лексус LX570 остановили и мурыжили минут 15.

Gelman
1000р это перебор. Достаточно до 500 поднять, хотя ща тоже норм 300р, но за этим мало следят. С автомобилистами вопрос поставили на поток и сразу стало лучше, а с пешиками пока вялотекущие сборы для галочки.
Почему с пешиков не столько же сколько с водителей? Ну все как обычно - автомобиль средство повышенной опасности и пешик переходя где неположено в первую очередь свою жизнь подставляет, а водитель, непропуская пешика на переходе, опять-таки на жизнь пешика покушается. Потому и сумма штрафа должна быть разной.

Новые поправки в ПДД на auto.mail.ru/article.html?id=31450
Все бы хорошо, только третий абзац статьи настораживает. Поле деятельности для подстав расширяется?

SelfSame
Гыгы... представляю, скока станет поцелуев в попу перед пешеходными переходами.

На Комсомольском проспекте между Красного Урала и Пионерской сняли знак пешеходный переход и забор вдоль тротуара поставили. ИМХО правильно сделали, постоянно там кто-нибудь кому-нибудь в зад приезжал.

paravoz
зато поставили на 50лет ВЛКСМ в районе бассейна в 30 метрах от уже стоявшего знака сейчас там на протяжении одной остановки три!!! Перехода, два из которых еще и с лежачими

Поизучал поправки в ПДД.

Удивительно, но почти все значимые поправки - по делу, нет почти ни одной противоречивой.

Написал по этому поводу резюме. Если кому интересно наглядное представление, то вот оно: http://ch74.livejournal.com/3134.html

Принципиальных изменений два:

1. Опять вернули определение обгона как выезд на встречную полосу. Этот несчастный обгон мусолят уже много лет, кидают туда-сюда. Все никак не могут определиться.

2. При противоречии знака и разметки приоритет за знаком. В общем-то, понятно, только неоднозначность остается. К примеру, знак "обгон запрещен" и сплошная линия. Пока нормально. Но если стоит знак "отмена запрещения обгона", а сплошная остается - это как? Можно обгонять? Если да, то пересекая сплошную, все равно нарушаем правила. Если нет, то непонятен смысл поправки.

упс...
что увидел я:
1. в новой трактовке обгона справа как такового не существует, т.к. обгоном теперь называется выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения с обязательным возвращением в полосу движения;
2. инструкторы и гайцы обязаны пристегиваться ;
3. п. 9.2 теперь запрещает развороты и повороты налево? (На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.);
4. кольцо стало главным всегда;
5. остановка перед нерегулируемым пешеходным переходом обязательна всегда, даже если пешик ступил на проезжую часть с противоположной стороны;
6. ближний свет должен быть включен всегда;
7. разрешен обгон под знак тихоходных транспортных средств? (3.20 «Обгон запрещен».
Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.);
8. Roman74 - водитель руководствуется знаками, если разметка недостаточно различима либо противоречит знаку

Roman74
О, наконец-то в п.9.2 явно прописали повороты, а то уже дошли до того, что якобы нельзя налево поворачивать на 4-полоске без разметки.

А про пешеходов все совсем не так, как писали выше. Честно говоря, я вообще не понял сути изменения п.14.1. Понятие "уступить дорогу" было расписано, а новое "пропустить" можно трактовать по-разному.

Радует, что тихоходов снова можно будет обгонять. А вот засады с пунктирной разметкой после сплошной в зоне знака 3.20 опять станут актуальны Мда, с обгоном запарили мудрить уже.

Да и ближний жечь круглый год днем и ночью - спорный момент. Вот пересядем в будущем на электродвигатели, дык придется еще и жужжалки какие-нть ставить на авто, чтобы бесшумно не подкрадывались

kpa
Жжом ближний круглые сутки и ничо) Лампы поменял после 50 тык пробега)

Sipe
1. Ага, видимо теперь можно.
3. Не, наоборот, явно разрешили, а то гайцы в конец оборзели.
4. С чего бы? По факту квадратная табличка под "уступи дорогу" теперь необязательна.
5. Тут вообще засада. Что значит "пропустить"?
7. Да.

цитата:

3. п. 9.2 теперь запрещает развороты и повороты налево?

Не всегда. в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой. То есть, если многополоска БЕЗ разметки или знаков, поворачивать можно.

цитата:

4. кольцо стало главным всегда;

Нет, не всегда. Только если стоит знак "Уступи дорогу". В общем-то как и было.

цитата:

5. остановка перед нерегулируемым пешеходным переходом обязательна всегда, даже если пешик ступил на проезжую часть с противоположной стороны;

Не дождетесь
Хотя понятие "пропустить" отсутствует. Будет драка.

цитата:

7. разрешен обгон под знак тихоходных транспортных средств?

Как бы да. Только непонятно, что такое "тихоходное". Определения нет. Вопрос есть.

цитата:

8. Roman74 - водитель руководствуется знаками, если разметка недостаточно различима либо противоречит знаку

Ну а я о чем? В приведенном примере: знак отмены запрещения обгона и сплошная. Знак говорит: "Теперь можно обгонять". Разметка говорит: "обгонять нельзя". Что делать?

цитата:

А вот засады с пунктирной разметкой после сплошной в зоне знака 3.20 опять станут актуальны

А где засада-то? Знак действует, хоть что на дороге нарисуй. В этом случае все понятно. А вот в вышеприведенном примере - непонятно.

Что касается ближнего - мне пофик. Я уже несколько лет езжу с ближним.

Roman74

цитата:

цитата: 4. кольцо стало главным всегда; Нет, не всегда. Только если стоит знак "Уступи дорогу". В общем-то как и было.

а про знак 4.3 ты забыл? он всегда стоить перед кольцом и ныне приравнивается к знаку приоритета
по п.5.

цитата:

Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

нигде не говорится, что пешеход должен ступить на проезжую часть для перехода только с твоей стороны. Гайцы и сейчас плели, в случае с пешиками, что уступить дорогу - значит остановиться. А уж сейчас, когда про остановку написали явно, хоть и с "или".
по п.7.
надо посмотреть определения, которые остались без изменения, там, по-моему, раньше что-то про 30 км/час было

цитата:

а про знак 4.3 ты забыл? он всегда стоить перед кольцом и ныне приравнивается к знаку приоритета

Где приравнивается?! знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5. В сочетании!

Про пешеходов: говорю же - будет драка. Раньше было понятнее, между прочим. Обязаны были уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть. Не "вступивший" пешеход априори не переходит. Так что здесь другими словами написали то же самое, лопухнувшись на слове "пропустить". Гайцы, конечно же, ухватятся за это. Будут разводить. Задача правительства за полгода - подправить формулировку, заменив слово "пропустить" на "уступить дорогу". Ну или объяснить, что такое "пропустить". Иначе прольется море крови

Roman74
тогда я не понимаю, зачем вообще переписывать пункт про кольца

11.04.2010 на 1740-м км трассы М5 (район Златоуста) благополучно попался в ловушку на тему "Обгон запрещён". Сразу после знака "Отмена знака "Обгон запрещён" начал обгон колонны из трёх или четырех фур. Заканчивая обгон, впереди увидел гайцов, мирно стоящих под новым знаком "Отмена знака "Обгон запрещён" и пишущих всё на камеру. Так вот, на видео виден только момент завершения обгона, но не видно ни начала манёвра, ни запрещающего знака, т.к. знак, если он был вообще!, находился за поворотом. Встань они ближе к повороту на 30 метров и всё бы было видно! У меня в машине ехал парен, который тоже знака не видел. Гайцы, мило улыбаясь, забрали права со словами "Судья посмотрит и всё решит!" и выписали повестку в суд г. Златоуста. От туда права послали по месту жительства и они до сих пор в пути. Теперь расклад такой. После консультаций с адвокатами, я понял, что выиграть дело можно, но для этого нужно сделать пару экспертиз по 7000 рэ + услуги адвокатов около 5000 рэ (в случае положительного решения вопроса + ещё 5000 рэ). Итого 24000 рэ, чтобы доказать что ты "не верблюд"! В суде встретил мужичка с адвокатом по этому же вопросу и именно по этому же километру. У него на руках было заключение независимой экспертизы о том, что на данном участке дороги невозможно совершить обгон в пределах разрешающей зоны (между знаками "можно" и "нельзя" расстояние 150 метров) и действия водителя правомощны, т.к. он обязан!!! завершить манёвр. Знакомый сказал что именно по этому километру, мировые суды завалены делами и лишают всех (т.к у мировых есть "приказ сверху", но в районных судах половину оправдывают (тех, кто предоставил заключения экспертизы). На мой вопрос: " А кто возместит те самые 24000?", был ответ: "Никто, тебе ведь права вернут! Радуйся!" Короче, жду повестку в суд.
P.s: Кстати, в Чебаркуле ко мне в кафешке подошёл парень, оказался водителем крайнего камаза из той самой колонны, который видел когда я начал обгонять. Согласился быть свидетелем и оставил свои данные. Спасибо, хороший человек! Повоюем!

Sipe
Ну и я говорю - как и было

очень злой!!!
это ты со стороны Сатки ехал?

очень злой!!!
а как там с разметкой ?
показания свидетелей (водил, что ты обогнал) ?

очень злой!!!
Я тоже когда по горам ехал, видел подобные засады в нескольких местах. Не мог понять, на кой там такие знаки, если все равно обогнать нереально, разве что телегу с лошадью.
Это адвокаты сказали, что никто возмещать не будет?
Странно, попробую уточнить...

Вот и как после этого с коррупцией бороться? Проще ведь дать

Roman74

цитата:

А где засада-то? Знак действует, хоть что на дороге нарисуй. В этом случае все понятно. А вот в вышеприведенном примере - непонятно.

Сейчас любое противоречие должно трактоваться в пользу водителя, было особое разъяснение Кирьянова.
А в твоем примере все понятно. Отмена запрета обгона еще не означает, что можно пересекать сплошную.

Sipe
Квадратная табличка, на которой направление главной дороги, теперь перед главным кольцом необязательна, только и всего. Я уже писал выше.

Sipe:

очень злой!!! это ты со стороны Сатки ехал?

Совершенно точно. Как перевал Уреньгу проезжаешь, километра через два может быть...

Korleone:

очень злой!!! а как там с разметкой ? показания свидетелей (водил, что ты обогнал) ?

Разметки там нет. Мало того, там ужасная дорога и на видео видно как машина на обгоне подпрыгивает. честно говоря там было не до знаков!

kpa:

очень злой!!! Это адвокаты сказали, что никто возмещать не будет? Странно, попробую уточнить... Вот и как после этого с коррупцией бороться? Проще ведь дать

Да, адвокаты. Они сказали что подобных прециндентов не было, т.е. никто не просил, т.к. вроде не с кого! Не с инспектора же деньги спрашивать...

Получается водила всегда ЛОХ! Гайцы знают что не правы, но запускают дело в оборот... Если не сделаешь экспертиз, не заплатишь адвокату, не потратишь кучу своего времени (это как минимум две судебные инстанции: мировики и районники, то будешь ходить пешком от 4 до 6 месяцев) Чистый воды развод на уровне государства. Думаю гайцы с экспертами очень "дружат". Двух зайцев бьют: лишенцы им делают статистику, а "оправданцы" - бизнес "по-минимому", ну и есть те которые решают вопрос на месте за полцены, т.е около червонца. Вот такой вот расклад!

очень злой!!!
поганое место, я там ни в подъем, ни на спуск на обгон не лезу, если не наверняка, т.к. 15 минут потери времени не стоят таких вот мытарств...
я, когда по М5 еду со штурманом, то на подобных участках сначала двигаю машину чуть вправо, чтобы штурман мог увидеть обочину и возможные на ней знаки, естественно, штурман должен быть со знанием ПДД и практикой вождения

что касается возмещения 24-х тысяч, я, конечно, не специалист, но разве проигравшая сторона не обязана возместить расходы на судопроизводство стороне выигравшей? в данном случае ответчиком будет не гай, а бюджет
и что с этим гаем потом сдалает командир - уже не твои проблемы

очень злой!!!
Насчет того, кто прав, вопрос ИМХО спорный. Я стараюсь всегда завершить обгон до сплошной и/или знака запрета. Потому что не знаю, как доказать, что возврат на свою полосу через сплошную не является нарушением ПДД.
А адвокаты скорее всего тоже разводят. Я бы на твоем месте никому не платил "по-черному", все расходы документировал, а потом бы попытался притянуть ГИБДД к возмещению. Кстати, знаешь такую статью 12.35 в КоАП, согласно которой в случае выигрыша в суде инспектора можно оштрафовать на 20тыр?

kpa
нет, не знаю. похоже придётся познакомиться. сегодня суд в 11.00, вчера вечером позвонили и сообщили такую радость. думаю перенести дело, чтобы ознакомиться с материалами дела и проконсультироваться с адвокатами.

очень злой!!!
Обязательно переноси! Опять же по причине того, что еще не проведена экспертиза, т.е. дело не может быть рассмотрено всесторонне и объективно согласно ст.24.1 КоАП.
И запомни: любая задержка работает на тебя!