Панк-молебен в храме Христа Спасителя

12 years ago




posted image
http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
цитата:
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".

Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).

Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.

"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.

В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.

В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.

В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".

"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов).


Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,

Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.

Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
церковь, религия, СМИ, провокация

avatar
Медный_чайник
22 February 2012

Панк-молебен в храме Христа Спасителя
345,7K
views
152
members
6,7K
posts

avatar
zloi_kot
31 March 2012


miska
кстати насчет ХХС. почему они не поперлись в елоховский собор? он вроде не менее значим? а уж про концерт за бабки в том хе ХХС еще рен-тв неполохо прошлись. 450 тыр - и хоть голым прыгай среди икон.
avatar
abab
31 March 2012

-1

Немного еще о причинах нападок на церковь
Под катом встречается мат сори
Скрытый текст
avatar
Сократий
31 March 2012

-1

Взревела вовсю православная братия:
Бесовские девки танцуют на паперти!
Ах если б на паперти, нет, на амвоне !!!
Попрали безбожницы божьи законы.
И вот позабыты любовь и смиренье,
И наливаются кровью глаза.
Распять их, распять их, распять непременно
В едином порыве молят небеса.
С небес адекватный получен ответ:
Задержаны твари, пощады им нет!
Пусть будет известно хулителям всем:
За это деянье воможно раз семь.
Мне помниться как-то, в каком то году,
Что кто-то распят был у всех на виду.
Который из храма барыг изгонял,
Святых лицемерами именовал.
Там тоже народ не стоял в стороне,
О казни прося на Голгофской горе.
Но воскресил его добрый Отец
И символом веры тот стал наконец.
Скажите, Гундяев, "святой" во плоти
Неужто за Вами грехов не найти
А может быть вспомните свой псевдоним
и что за бумажки подписаны им?
Кого заложили, кого подсидели
Карабкаясь вверх по церковным ступеням.
А может за то Вам небесная манна,
Что что-то лизали вождям неустанно,
Что власть уважали и сильно любили,
а может быть даже ... боготворили!
И личного Бога слепили с себя
чтоб все Вам прощал, безгранично любя!
Спокойно живется под собственным Богом,
не то что всем прочим простым и убогим,
Ведь если создатель твое же творенье
На все получаешь его одобренье.
А может Создатель и правда такой,
Безбожников в ад отправляет гурьбой,
А православный маньяк и убийца
Покайся и все непременно простится.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/03/16/4094809.shtml

avatar
abab:

Что смыкается с политикой Путина на возрождение российской империи, как бы эта политика не называлось.

А что от Империи он "возрождать" собирается " ?? Звание Императора всея Руси ??

цитата:
якобы, родственнице Патриарха, судящейся из-за его, якобы, квартиры от, якобы, его имени!

Так есть квартира и якобы родственница ? Судя по тем сканам доков что я здесь выкладывал есть .

Даже в этом факте ,элементарном захвате собственности (квартиры)усматривается пропутинское словоблудие , чёрный риэлтер ваш "патриарх" ,ну не сам разумеется ,через подставное лицо .
avatar
mikekk
31 March 2012


avatar
abab:

Подпиливая эту подпорку мы рубим сук


Жестоко ты с девчонками из Pussy Riot...

З.Ы. Мое сообщение офтопом не является. Модератор учи матчасть!
avatar
mikekk
31 March 2012


avatar
miska:

Большевики вешали священников и взрывали храмы, стреляли в иконы для развлечения и тп


Лично наблюдал? Еще скажи что при вступлении в ВКПб обязательно нужно было повесить священника или взорвать храм. Мол кровью повязаться...

З.Ы. Мое сообщение офтопом не является. Модератор учи матчасть!
avatar
miska
31 March 2012

3

avatar
abab:

Немного еще о причинах нападок на церковь
Под катом встречается мат сори
Скрытый текст

Да эти нападки всегда были и будут, уже тыщу лет как эта борьба идет, просто вести себя надо по христиански, а не по фарисейски, иначе раскол в самой церкви зреет, это ведь не вчера началось, отсекая сук, можно очень громко рухнуть, если патриарх уже оправдывает систему двойных стандартов и политических процессов, то к чему придет такое государство? Тогда зачем обвинять США и запад в искажении фактов и "избирательной" демократии, когда сами ведем себя как они, или даже хуже...
avatar
mikekk
31 March 2012


avatar
hatha:

avatar
mikekk:

что при вступлении в ВКПб обязательно нужно было повесить священника или взорвать храм


При вступлении в ВКПб уже не было, а вот при вступлении в РСДРП...


И Плеханов словно в тире расстреливал иконы в храме спаса на крови...

З.Ы. Мое сообщение офтопом не является. Модератор учи матчасть!
avatar
miska
31 March 2012


сам лично видел простреленную в трех местах икону и кстати в каждом городе есть здания построенные из кирпича от разрушенных храмов, да и большинство сохранившихся храмов в малых городах это колокольни оставленные в основном из стратегических соображений
avatar
Сократий
31 March 2012


avatar
hatha:

результаты "деятельности" комуняк только в части нашего региона и только за несколько месяцев.


Дедулины результаты ??

Яркий пример: Один из моих дедов, который был "красным" и начал делать успешную карьеру именно в годы гражданской ( буквально пацаном ) зампомнился мне, как добрейший человек, который постоянно кому-то помогал ( бескорыстно ) и не только родным. Но помню и др., как дед на какой-то праздник, несколько подпив в компании таких же ветеранов, вдруг ударился в воспоминания как он в своё время в составе рязан.кавполка "рубал" население одной из наших северных станиц.

Ты наверное ещё 25 лет назад был ярым "коммуняккой" , да в прокурорских или следаках других и не было , а теперь перелицевался и сделался столь же ярым путинским троллем .

Я ещё пост не дописал , а какое-то ч... уже отметилось .

Кстати ,по поводу половых актов в музее , они это разместили в инете , причём я и не подозревал даже где , да и вообще не слышал об этой выходке "Войны" ,а вот абаб видать поклонник знает . Так вот их фото было в инете , а вот когда понадобилось скинуть Скуратова не погнушались по цент.каналу ТВ показать .
В чём разница ,Билли ? (с)
avatar
Сократий
31 March 2012


avatar
hatha:


До "расстрелять как бешенных собак" уже осталось всего ничего.


За...мучаешься Скорее сам сливу схлопочешь .

Ну так как ,дед про священников не рассказывал ?? Чтобы в юные годы сделать карьеру надо было быть очень жестоким .
цитата:
успешную карьеру именно в годы гражданской ( буквально пацаном

Не ты ли здесь писал что якобы Гайдар именно так и сделал ??
Хотя , я забываю вы же коллектив авторов , один яро ненавидит коммуняк , второй гордится дедом коммунякой ,вот потому и расхождение в показаниях .
avatar
bairat
31 March 2012


avatar
mikekk:

avatar
miska:

Большевики вешали священников и взрывали храмы, стреляли в иконы для развлечения и тп


Лично наблюдал? Еще скажи что при вступлении в ВКПб обязательно нужно было повесить священника или взорвать храм. Мол кровью повязаться...

З.Ы. Мое сообщение офтопом не является. Модератор учи матчасть!

ну что, утерся?
avatar
Сократий
31 March 2012

1

"Акция-молебен группы Pussy Riot не оставила равнодушными практически никого. Активистки вскрыли застаревший абсцесс взаимоотношений коррумпированной церкви и авторитарной власти, и стали катализатором столкновения радикального искусства и фашиствующего псевдо-православного сообщества, приняв огонь на себя. От исхода этого процесса во многом зависит вектор, который примет развитие современной культуры и гражданского общества в целом. Сегодня поддержка Pussy Riot – это не вопрос вкуса и принадлежности к той или иной социальной группе, это дело каждого, кто задумывается о том, в какой стране будут жить его дети", - заявили организаторы мероприятия на странице в Facebook.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/31/03/2012/644265.shtml
DIMPOS1
31 March 2012


avatar
hatha:

Кощунственные кривляния осквернили православный храм.

сколько храмов в чечне осквернили и ничего, субсидируются помаленьку
avatar
-Ал-
31 March 2012


D
DIMPOS1:

... сколько храмов в чечне осквернили и  ничего...

Если бы "осквернили"... на самом деле "уничтожили"
цитата:
Храм Михаила Архангела в Грозном основан в 1892 терскими казаками. Он был почти полностью разрушен во время первой и второй чеченских войн: в январе 1995 года рухнул купол, а в ходе второй кампании церковь уничтожили авианалеты. Три ее настоятеля в 1996–1999 годах были похищены — двое убиты
avatar
miska
31 March 2012

1

D
DIMPOS1:

avatar
hatha:

Кощунственные кривляния осквернили православный храм.

сколько храмов в чечне осквернили и ничего, субсидируются помаленьку

мало того они по 10 лет в горах бегали с автоматами и многие из них и года не сидели, типа никто не видел как они наших пленных как баранов резали, а видеокассету они с собой не принесли,а теперь им амнистия, вот с такой несправедливости и начинается и правовой нигелизм и всякие бунты, один не очень умный император как- то повесил одного студента, он оказался кое-чьим братом , чем это все закончилось для нашей страны всем известно...
avatar
miska
31 March 2012


Как вы думаете можно отсеять тех кто убивал наших солдат или не убивал, сроки дают тем кто либо на видео засветился, либо известен как яростный боевик, а если в ночью в засаде или из снайперки нашего грохнул или растяжку поставил тут уже недоказуемо, кто может гарантировать что тех кого амнистировали не убивали, тут уже надо либо всех, как немцев пленных в лагерь, либо к стенке...
avatar
miska
31 March 2012


вот в свое время на MTV вышел клип, там немного Рейгана обосрали, так никто из эфира не убирал и за хулиганство Мастейна не сажали (только за езду в обдолбаном виде )
http://www.youtube.com/watch?v=1bEOPck0PA8...ayer_detailpage
avatar
Спутник
31 March 2012


avatar
zloi_kot:

miska
кстати насчет ХХС. почему они не поперлись в елоховский собор? он вроде не менее значим? а уж про концерт за бабки в том хе ХХС еще рен-тв неполохо прошлись. 450 тыр - и хоть голым прыгай среди икон.


Это некстати.
Хватит уже помои из любых мусорных ведер сюда вытряхивать. Не смог выше даже свои собственные слова хоть как-то подтвердить. Зачем же за чужой мусор теперь берешься брать ответственность? Не надо, береги себя.
avatar
miska
31 March 2012

-2

Имеющий уши да услышит, а имеющий свой интерес всегда танцует под дудочку хозяина (пишет только про то, что укладывается в официальную версию справедливости и законности)
avatar
miska
31 March 2012


в конце 60-х в Камбодже, тогда еще капиталистической стране появилось много психоделических рок-групп, причем очень для своего времени прогрессивных и самобытных, что было удивительно для такой не очень развитой страны, после прихода Пол Пота в начале 70-х(красные кхмеры) по его приказу всех кто играл психоделический рок расстреляли, как пропагандистов враждебной идеологии и употребления наркотиков, сами при этом красные кхмеры кроме как торговлей опиатов ничем себе на жизнь не зарабатывали, да и воевали в принципе за контроль над трафиком. По-моему кого-то это напоминает, да и в евангелие про таких написано, сучек из глаза старающихся у брата убрать, бревна в собственном не вынувших...
avatar
zloi_kot
31 March 2012


Спутник
я свои слова подтвердил. посмотри выше. десять раз повторять не буду. там и имена и фамилии. а ты судя по всему - истина в последней инстанции? не надорвись.
или поспорим что в ххс (по другому назвать не могу) есть и залы заседаний и подземные парковки и прочие интересные помещения? особенности современной церковной архитектуры?
avatar
miska
31 March 2012


avatar
hatha:

avatar
miska:

Имеющий уши да услышит


Чё услышит, брехню? Да ещё брехня - ни бе, ни мэ. Ни украсть, ни посторожить.

Срамотища одна.

ну то есть ты согласен, что нету тела нету дела, раз нет доказательств, то участие в бандформировании, без доказательств что убивал, достаточно для амнистирования этих милых обманутых и простодушных вахабитов, но вот когда нет состава преступления по статье УК, но есть резонанс в плане репутации кое-кого, то доказательства и юридические формальности не требуются и судить надо по понятиям (известно чьим)
А вот факты из Wikipedии, так что все претензии к ним (интересно что ты можешь сказать по этому поводу кроме личностных претензий к мое скромной персоне?):
Возбуждение уголовного дела
В связи с «панк-молебном» в храме Христа Спасителя[36], 26 февраля 2012 года участницы группы были объявлены в розыск по обвинению в хулиганстве (ч. 2 ст. 213 Уголовного кодекса РФ)[37]. По словам допрошенного в ходе розыска участниц главного редактора Русской службы новостей Сергея Доренко, для розыска был создан межведомственный штаб, находящегося «под контролем у Второго», уточнять личность которого Доренко посчитал неуместным[38][39]. Адвокат Марии Алёхиной Николай Полозов считает дело политически мотивированным, так как о нём лично высказался Владимир Путин и в песнях упоминается Путин в негативном контексте. Как предполагает адвокат, именно из-за этого расследованием занимается следственная бригада из «около 20 оперативников»[40]. Адвокат Надежды Толоконниковой Марк Фейгин считает, что в возбуждении дела заинтересованы власти и некоторая часть Патриархата[21]. Участницы группы утверждают, что им известно о «многочисленных звонках» из аппарата патриарха главе ГУВД Москвы генералу Колокольцеву с требованием завести уголовные дела[15].
[править]Арест и голодовка
3 марта 2012 года были задержаны 22-летняя студентка Философского факультета МГУ и бывшая участница арт-группы «Война» Надежда Толоконникова (известная как Надя Толокно, ранее участвовала в скандальной акции в Государственном биологическом музее имени К. А. Тимирязева в 2008 г.)[14][13] и 23-летняя Мария Алёхина[41] — по версии следствия они являются участницами группы, — и доставлены сначала в УВД по ЦАО города Москвы, а потом на Петровку, 38[42]. Задержанные объявили голодовку, требуя изменения меры пресечения и заявив: «Надя Толокно и Маша Алёхина, мамы малых детей, после допросов объявили голодовку, в протест против ареста и контроля дела премьер-министром». Также они заявили, что не имеют отношения к Pussy Riot и не участвовали в «панк-молебне». 5 марта Таганский суд Москвы санкционировал арест двух участниц до 24 апреля[43][13]. Арестованные не признают вину и отказываются сотрудничать со следствием[44]. 12 марта 2012 года следствие предъявило официальное обвинение Надежде Толоконниковой и Марии Алёхиной в совершении преступления по части 2 статьи 213 (хулиганство, совершённое группой лиц) УК РФ[45].
14 марта Мосгорсуд отказал в удовлетворении жалобы на арест Толоконниковой и Алёхиной[46]. После заседания голодовка была прекращена, так как иначе, по словам арестованных, «до 24 числа они не дотянут»[47].
16 марта Таганский суд Москвы заключил под арест до 24 апреля 2012 года третью предполагаемую участницу Pussy Riot Екатерину Самуцевич (псевдоним — Ирина Локоть)[48][49][50][51].
[править]Юридический аспект акции
Глава Совета при Президенте РФ по правам человека, юрист Михаил Федотов заявил, что не видит оснований для привлечения участниц к уголовной ответственности, и называет произошедшее «в чистом виде мелким хулиганством» — административным правонарушением, с максимальным наказанием — административным арестом на 15 суток[52]. Подробный анализ акции с юридической точки зрения был проведён Григорием Дебежем[53]. Сделанный юристом вывод: состав преступления, предусмотренного 213 статьёй УК РФ, отсутствует[53].
[править]Реакция на арест
6 марта 2012 года Лидия Мониава, подписавшаяся как «прихожанка храма Успения в Газетном переулке, менеджер детской программы Фонда помощи хосписам „Вера“», инициировала сбор подписей верующих к открытому письму к патриарху Московскому Кириллу, в котором утверждается, что большинство подписантов считают поведение группы в храме недопустимым и одновременно выступают против уголовного преследования, лишения свободы и жестоких отзывов со стороны Православной церкви, а патриарха просят «проявить христианское отношение к участницам группы» и «остановить ненависть и гнев». Под письмом подписались несколько тысяч человек. Также против уголовного преследования выступил уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин[54]. В защиту Pussy RIot выступили музыканты Юрий Шевчук[55], Александр «Чача» Иванов и Noize MC[56]. Доктор исторических наук, профессор МГИМО(У), Российского православного университета и член Межсоборного Присутствия Русской православной церкви А. Б. Зубов отметил:
В Российской империи, за два года до провозглашения указа «Об укреплении начал веротерпимости» (принят в день Пасхи 17 апреля 1905 г.), в империи, где законом (ст. 62 Свода Основных государственных законов) православная вера объявлялась «первенствующей и господствующей», а неограниченный самодержавный император — ее «верховным защитником и хранителем» (ст. 64), за такое преступление наказывали несколькими месяцами ареста.
В современной же светской Российской республике, где «религиозные объединения» считаются общественными организациями, «отделенными от государства» (ст.14-2 Конституции), за правонарушение, подпадающее под статью 75 Уголовного уложения, виновных предполагают наказать многими годами лишения свободы. Не безумие ли это? Не кощунство ли? Не оскорбление ли святыни и Правды Божией, значительно большее того преступления, которое вменяется двум молодым женщинам?
— [57]
В международный женский день 8 марта 2012 года в различных городах состоялись протесты против ареста Марии Алёхиной и Нади Толокно. Серия одиночных пикетов прошла в Москве — у здания Управления МВД по г. Москве на Петровке, 38 (более 300 участников, среди которых были политики Алексей Навальный и Борис Немцов[44], а также — инкогнито — солистка «Pussy Riot» Блонди)[58][59], в Санкт-Петербурге — у Казанского собора[60], в Екатеринбурге[61]. Также пикеты прошли в Берлине, Нью-Йорке, Париже, Праге, Томске, Новосибирске, Сыктывкаре, Киеве, Вене и Тель-Авиве[44][62]. Также 8 марта группа православных граждан попыталась провести коллективную молитву в храме Христа Спасителя, который оказался в тот день закрыт[63]. На прошедшем 10 марта на Новом Арбате в Москве митинге «За честные выборы» выступил адвокат арестованных Николай Полозов, заявив: «Девочки пели „Богородица, Путина прогони“, и Путин на них обиделся! Свободу политзаключенным!»[40]. 11 марта в Новосибирске в уличных лайтбоксах появились «иконы» в поддержку Pussy Riot[64]. Поддержку Pussy Riot выразили также участники митинга в защиту политзаключенных, прошедшего в Москве на Пушкинской площади 17 марта[65]. Международная правозащитная организация «Хьюман Райтс Вотч» назвала предполагаемое семилетнее наказание «совершенно несоразмерным действиям»[14].
avatar
zloi_kot
31 March 2012


а скажите мне - музыкантов тоже привлекают или только певиц? эт че за избирательность? и похоже с доказательной базой ну совсем беда, а сами они не хотят в тюрьму грузиться..
да, и похоже по славной российской традиции организаторов не представляется возможным найти.
avatar
miska
31 March 2012


Ну, свое время И Романова сажали, и Гребеньщикова судили за "гомосексуальные связи" на сцене и Жарикова за клевету на советскую власть и многих других, так что все в лучших традициях, ведь яблочко от яблони как говорится...
avatar
miska
1 April 2012


[QUOTE=hatha][QUOTE=miska]ну то есть ты согласен[/QUOTE]

Согласен в том, что банда Гельмана (и те, кто за ним стоит) этой помойкой ещё открыто грозилась с месяц назад. Тут консенсусь.

хотелось бы по существу дела УК "хулиганство", про Гельмана и т.п. никто не спрашивал, погрузиться в тюрьму могли бы многие из власть придержащих, это если по закону, а если по понятиям свой-чужой, то это совсем другой расклад, не вписывающийся в интересы оных...
avatar
miska
1 April 2012


http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=_WvTWhU1i1w
вот еще про свободу слова в далеко не свободной стране, но все же не такой лицемерной, как у нас...
avatar
bairat
1 April 2012

1

avatar
hatha:

avatar
miska:

но все же не такой лицемерной, как у нас


А зачем ты всё время лицемеришь? Что заставляет делать сие позорное действо?

сказал главный лицемер, трущий целый темы в угоду политическому моменту. флюгер политический, если не сказать больше.
avatar
Сократий
1 April 2012

4

avatar
hatha:

хочу в унитаз спущу


Почаще бы ...да и сам можешь ...
avatar
zloi_kot
1 April 2012

2

hatha
таки дпвайте оставаться в рамках. если ты имеешь доказательства что они "бесноватые шлюхи"- предъяви (меня задолбали требованиями доказательств, что показательно: это - докажи, а так - можно и бездоказательно) или давай не будем навешивать ярлыки.
кстати про караимов как то очень непонятно.
DIMPOS1
1 April 2012


avatar
zloi_kot:

доказательства что они "бесноватые шлюхи"-

ТУТ?
По ссылке мат

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up