http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
miska
многие из "элиты" просто бывшие коммунисты.
zloi_kot
30 March 2012
abab
вот соглашусь. хоть и не гомофоб, но ...ов не люблю
Amaton
30 March 2012
abab:
|
А нафига оно нам? Они бы со своими однополыми "ценностями" не лезли и нам больше ничего не надо |
Так не получится. Либо мы "сверху", либо они, со своими "однополыми" ценностями. "Нафига" - это не ответ. Это все равно, что сказать хулигану, который тебя бьет:"Ну и бей, мне не больно" А он будет бить тебя еще сильнее, чтобы ты наконец-то почувствовал боль...
И все-таки... Что Россия может предложить Западному миру в качестве альтернативы "их" образа жизни? Ну или хотя бы, что это в идеале так сказать, в будущем далеком?
zloi_kot:
|
abab вот соглашусь. хоть и не гомофоб, но ...ов не люблю |
Да я тоже не гомофоб, но агресивная пропаганда уже запарила нереально. Этож дети видят и слышат!
abab
30 March 2012
А Мы это кто? У нас мультикультурная страна ВСЕГДА была! У нас христиане, мусульмане, буддисты, шаманы чукотские...
Я вот в принципе ничего не имею против, розовоголубых, тантристов и прочих эротоманов, пока они по улицам не маршируют в боевых раскрасках и по телевизору подробности своих интимных взаимотношений до 23:00 не освещают.
Я воевать с ними не собираюсь, но им публичности хочется.
цитата: |
Что Россия может предложить Западному миру в качестве альтернативы "их" образа жизни? |
Пусть живут как живут. Российская империя никогда в народам своим с навязыванием культурных ценностей не лезла, зачем влезать с ними на запад?
abab:
|
Я воевать с ними не собираюсь, но вынуждают. |
Вот именно. И это будет всегда. Либо ты навязываешь свою идеологию, либо тебе. А раз, по-твоему мнению, эта муть идет с запада, более того, они весь мир подминают, поэтому и вопрос, что может противопоставить Россия? Если может, конечно.
Manimal
может. национальное оружие - пофигизм. вот если бы эту хрень везде не обсуждать - как клево будет.. и ни один дурак на такое больше не пойдет. сами подпитываем всю эту лажу. отнеслись бы к ним как к юродивым - и все будет чики.
а про одно полую любовь и детей - детям надо объянить, что дяди (или тети) больные. и все.
Manimal
главное не пускать этих сволочей на свою территорию.
я домой извращенцев не пускаю, а стем что поящику трындят - как нибудь разберусь.
abab
30 March 2012
-3
Кстати из соседней темы.
Про пропавшую девочку... (сообщение #11996775)http://echo.msk.ru/news/873711-echo.htmlцитата: |
Чаплин также подчеркнул, что главная задача церкви – изменить нравственный климат в обществе. |
Это все очень тесно связанные вещи!
И это
Для тех кто не в теме это Толоконникова, Чирикова (типа защитница Химкинского леса) и "Юра музыкант"
"Надя Толокно считает, что группа "Война" способствовала политизации Юрия Шевчука"
это
http://ncontent.life.ru/media/2/news/2012/03/84991/400-1.jpg
это
http://ncontent.life.ru/media/2/news/2012/03/84991/400-2.jpg
под катом возможен и мат и жесткая "не эротика"
В церкви возможно это и был молебен, но молились точно 100% не Богу!!!
zloi_kot:
|
KOM один приравнял к большевикам, второй предложид оных изничтожать. хотя это уже призыв к преследованию по религиозным убеждениям. и никто про это ни слова.
|
Где приравнял? Ты можешь выражаться точнее? Хотя бы с приведением цитат.
То, что большевиков обсуждали, было, видел.
abab:
|
Чаплин также подчеркнул, что главная задача церкви – изменить нравственный климат в обществе |
Еще один "Капитан Очевидность".
Он, вместе с Путиным, только что из Туманности Андромеды десантировался?
ababНе, ну хорош ужасы выкладывать, ты ещё с курицей выложи...
KOM:
|
abab Не, ну хорош ужасы выкладывать, ты ещё с курицей выложи... |
Минусы пошли, пробрало кого то!
С курицей не знаю но есть оно же с огромными тараканами
Ты не читал про тот "перфоманс" с курицей?
Да это лазят клоуны, всегда одной спорящей стороне вкатывают, чтобы срач разогреть, забей.
abab
30 March 2012
KOM:
|
Ты не читал про тот "перфоманс" с курицей? |
Я не поклонник их "творчества"
посмотрел полный списог в википедии и ужаснулся
по ссылке мат!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_(арт-гр...D1.83.3F.C2.BBВобще с курицей, не факт что "курица" из пусириот была! Там другая активистка ее себе...
ЗЫ Кстати обратил внимение на всех фотка у толокно всегда одинаковое (совершенно ничего не выражающее) выражение "лица", реально как голем.
Смотри сам. Это тебе надо хоть как-то подтвердить свои совершенно определенные слова. Пока это не сделано.
Максимум, что есть в цитате:
"Едины мы и в том, что считаем эту "акцию" преступлением, которое должно быть осуждено по всей строгости закона".
Я вижу здесь вполне нормальное суждение о необходимости не спускать дело на тормозах, а руководствоваться законом.
И?
zloi_kot
30 March 2012
Спутник
KOM
председатель Синодального информационного отдела РПЦ Владимир Легойда приравнял к большевикам. см пост выше.
пс. я не призываю спускать на тормозах, но считаю что уголовная статья за это - перебор.
[Чаплин также подчеркнул, что [b]главная задача церкви – изменить нравственный климат в обществе
Думаю ему это удалось, теперь климат все ближе к Германии 30-х годов, когда ... Гебельс боролся с движением свингеров в Берлине, чем закончил 3 рейх с его нравственной и рассовой чистотой известно, нельзя силой принудить к нравственности, тем более если у самих рыло в пуху по самые яйца...
Спутник:
|
... преступлением, которое должно быть осуждено по всей строгости закона... |
Вот эта фраза и есть "давление на суд"
"Человек считается невиновным пока его вина не будет доказана в суде" (с)
Почему вдруг ДО СУДА и "преступление" и "осуждено"?
Дело должно быть РАССМОТРЕНО в соответствии с законом, и суд должен УСТАНОВИТЬ, было ли преступление или нет и, если было, то кто именно в нем участвовал...
miska
У нас с геями никто бороться даже не собирается!
Их просто вежливо просят не шуметь и не навязывать публично свой "модный" образ жизни молодежи.
К свинегам и тантристам вобще никаких вопросов нет, они никому не мешают и себя так не рекламируют...
Заметьте про геев не я написал
abab
30 March 2012
miska:
|
Заметьте про геев не я написал |
Переживаешь теперь из за этого?
-Ал-:
|
Почему вдруг ДО СУДА и "преступление" и "осуждено"? |
О Вот и нас старый сатир, с рогами и копытами пришел садомитов защищать.
То есть, если кто то кому то насрал на голову, преступлением это до решения суда никак нельзя считать!
А плевок в рожу у зулусов это вобще выражение глубокого уважения!
Или проспись, церковь у нас отделена от государства и слова Чаплина к давления на суд не пришьешь никаким боком.
ababпро "давление на суд" и "общественный резонанс" лучше не вспоминать. у нас суды самостоятельны и неподкупны. есиче.
Да, и конечно пять следователей за дело по статье хулиганство, это вообще интересный международный опыт был бы для коллег из других стран например:D
zloi_kot:
|
abab про "давление на суд" и "общественный резонанс" лучше не вспоминать. у нас суды самостоятельны и неподкупны. есиче. |
Давление Чаплина на суд это из серии "Попытка изнасилования с негодными средствами!"
hatha:
|
miska:
| чем закончил 3 рейх с его нравственной и рассовой чистотой известно |
А, по-моему, он вовсе не закончился, а попросту переместился, даже глобализировался.
Скоро, наверное, будет рейх 4-ый. Вся история человечества, то "Римы", то "рейхи". |
Ну если так, то конечно понятно соотношение армии США и современной Германии после объединения, все равно что Германия и какое нить румынское королевство после 39г., хоть и союзники, но например существование румынская королевская армия фактически прекратила в 43г. неподалеку от нашего города, а мы все же не союзники США:D
цитата: |
Да, и конечно пять следователей за дело по статье хулиганство, |
это нормально. дело резонансное
Думаю такой резонанс еще аукнется его инициаторам и лично и в целом системе, когда два дурака дерутся, обычно обоим достается одинаково
Цитата:
Спасибо за ПРАВДУ, Отец Роман.
Только и можно сказать: «ИСТИННО, ИСТИННО говорю вам...». Нельзя Церкви «влезать» в эту политическую ГРЯЗЬ. ЭТИМ она лишает последней НАДЕЖДЫ верующих... УТЕШЕНИЕ, а не ИГРА в политику ее предназначение...Почему этого НЕ ПОНИМАЮТ (или не хотят понимать, или не могут понимать, или не дозволено понимать) ЧАПЛИНЫ (и их НАЧАЛЬНИКИ)?... ЭТО же — разрушение ПРАВОСЛАВИЯ. Этот «вызов» был искушением, и православие на него «купилось».Этот «вызов» был «проверкой на вшивость» и православие его не выдержало. Этот «вызов» был хорошей возможностью укрепиться, а православие ее упустило. Не сохраняем, а растаскиваем по «политикам» ВЕРУ. Кто укреплять будет: ЧАПЛИНЫ? Главный Храм России превратили в место менял и торговцев, в подиум, превратили его просто в «ХХС», — просто в какой-то «ГУМ», в «съезд» единой россии. Вот до чего довела «позиция» ЧАПЛИНЫХ (и их НАЧАЛЬНИКОВ). Люди уже шарахаются от «центральных» храмов в городах и бегут в глухие деревни, где еще сохранилось хоть что-то СВЯТОЕ. Ну чем не РАСКОЛ. Чего же мы ждем? Церковь получила «достойный урок» и предупреждение. Этих женщин надобно благодарить за то , что дали возможность посмотреть на самое себя со стороны, в истинном свете. Это призыв к очищению и возрождению истинности Православной ВЕРЫ. Правильно Вы говорите: есть какое-то количество воцерквления, но нет качества, нет истинности, а значит нет и истинной ВЕРЫ. Это не тот случай, когда количество переходит в качество. Иначе мы получим ВАТИКАН, «со всеми вытекающими из этого последствиями». Об этом забывают (или не понимают) НАЧАЛЬНИКИ. Как же так ПРАВОСЛАВНЫЕ?.. Или кончилось оно — ПРАВОСЛАВИЕ? И нет НАДЕЖДЫ?..