Панк-молебен в храме Христа Спасителя

12 years ago




posted image
http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
цитата:
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".

Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).

Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.

"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.

В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.

В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.

В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".

"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов).


Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,

Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.

Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
церковь, религия, СМИ, провокация

avatar
Медный_чайник
22 February 2012

Панк-молебен в храме Христа Спасителя
349,6K
views
152
members
6,7K
posts

avatar
П. Р)l(евский
27 March 2013


avatar
Медный_чайник:

И слово "тридварас" у нас не ругательное...
И "пропаганда г-ма" у нас из пальца не высосана...


Мне фиолетово, например кто с чем бегает. Это хатха больше всего возбуждается на тридварасов. Но слово действительно ругательное и правильно.
avatar
KOM
27 March 2013


avatar
Медный_чайник:

И слово "тридварас" у нас не ругательное...
И "пропаганда г-ма" у нас из пальца не высосана...

Вот знаешь, тридварас не обязательно гей и не всякий гей тридварас. И пропаганда не высосана, посмотри на запад с его толерантностью, там им ничего не запрещают, так они с парадами шляются, флаги свои вывешивают.

Центр Хельсинки...

posted image

Если тебя не напрягает этот флаг, чего тогда тебя напрягают кресты?
Мишуха
27 March 2013

2

avatar
KOM:

Вот знаешь, тридварас не обязательно гей и не всякий гей тридварас. И пропаганда не высосана, посмотри на запад с его толерантностью, там им ничего не запрещают, так они с парадами шляются, флаги свои вывешивают.

Центр Хельсинки...

posted image

Если тебя не напрягает этот флаг, чего тогда тебя напрягают кресты?

Ну так весь вопрос чего они добиваются, их мотивация и все такое.
У нас все принимает другие формы.
avatar
araleng
27 March 2013


Александрррр
цитата:
Флаг еврейской автономной области и флаг гомо-лесби по сути есть одно и то-же. Да и не только флаг, вероятнее всего. Только идиот может это отрицать.

"Еврейская автономная область (идиш , йидише автономэ гэгнт[3]) — субъект Российской Федерации, входит в состав Дальневосточного федерального округа. Административный центр — город Биробиджан.
... Евреи составляют 1,0 % или 1628 человек населения области"(с).
Это что же вы так плохо о русских, о подавляющем нацбольшинстве-то?
avatar
hatha
21 June 2013

-1

О примере толерантности.

цитата:
21.06.2013 08:10 Обновлено: 21.06.2013 8:47
У Стены плача охранник убил мужчину, кричавшего «Аллах акбар!»

Как сообщила полиция, сегодня утром (21.06) охранник у Стены плача в Иерусалиме произвел несколько выстрелов из табельного оружия по мужчине, который вышел из общественного туалета. По словам охранника, который в настоящее время допрашивается полицией, этот мужчина кричал «Аллах акбар!» и пытался достать что-то из кармана.

Прибывшая на место бригада «Маген Давид адом» пыталась реанимировать раненого, однако была вынуждена констатировать его смерть. Полиция приступила к расследованию обстоятельств произошедшего. По предварительным данным, охранник принял 46-летнего еврея за арабского террориста, сообщает государственная радиостанция «Решет-Бет» и уточняет, что в карманах убитого не найдено ничего подозрительного.
9tv.co.il


http://9tv.co.il/news/2013/06/21/152990.html

Будем ориентироваться на пример совестей человечества.

Rival

posted image

Петя - гордый, петенька умненький, петенька - интеллектуал...

А оказался...птицей многоцветной..

avatar
Медный_чайник:

Вот ведь парадокс, если ты видишь чела с крестиком на шее, ты можешь заехать ему по щеке, и он, если православный, тебе вторую щёку подставит, а если он поступит не так, то он просто нецепивший крестоподобную цацку.


А если привычно заедет в зад, малыш? То он окажется хорошим?

Лучше расскажи, как и у кого возникла мысль о создании сетевого содомо-сообщества?

Это будет очень познавательно.
avatar
hatha
24 September 2013


Грустный эпилог.

цитата:
Ребятам о зверятах

        krispotupchik
        September 23rd, 14:55

    Надежда Толоконникова, участница Pussy Riot написала из заключения открытое письмо, в котором объяснила причины, толкнувшие ее на то, чтобы начать голодовку. Причины эти просты и за последние несколько десятков лет были неоднократно описаны в художественной и автобиографической литературе - российская пенитенциарная система особым комфортом не отличается.

    Первое, что удивляет в реакции на это письмо - абсолютно звериная жестокость многих комментаторов. "Она оскорбила наши чувства, значит, она должна страдать". В целом, давно известно, что 68% россиян выступают за смертную казнь, и вообще, дай соотечественнику железный гвоздь и он вобьет его в голову ближнему своему, но друзья, имейте хотя бы здравый смысл! Система наказания должна исправлять людей, а не доламывать, и если условного дядю Васю за украденную бутылку водки будут в тюрьме два года ежедневно бить головой об стену, дядя Вася через два года выйдет и первым делом проломит голову кому-то еще.

    Но что удивляет еще больше, это совершенно неадекватная реакция на письмо Толоконниковой от ее бывших непосредственных защитников, адвокатов Марка Фейгина и Николая Полозова.
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/11526_417254718381186_1827354211_n.jpg
 

    Это, как вы понимаете, отсылка к известной акции с курицей в супермаркете. Очень уместная после того, как опубликовано такое письмо. Адвокаты несколько месяцев пиарились на Пусси Райот, Фейгин сейчас на остатках этой популярности собирается пойти в Мосгордуму, но у этих людей нет даже банального уважения к своим бывшим подзащитных. Путин, говорите, плохой? А вы по сторонам посмотрите, и поймете, что не Путина, а Пола Пота заслуживаете, дорогие "рукопожатные".

    Не остается больше вопросов ни о том, почему за 20 лет российская оппозиция не смогла объединиться, ни почему умер мертворожденный же КС, ни почему Навальный за неполные два месяца кампании успел поссориться с большинством своих, в прошлом, единомышленников и сторонников.

Ответ на эти вопросы, как всегда, один. Потому что возьми одного оппозиционера, интеллигента, творческого человека и совестливого гражданина, поскреби его пальцем, и наружу вылезет м р а з ь    и    с к о т и н а, готовая скотски ерничать в адрес человека, который еще недавно был главным источником его, скотины, популярности.

    М р а з и-с, господа
.



http://krispotupchik.livejournal.com/538321.html

Крис права.

avatar
Медный_чайник
24 September 2013


avatar
hatha:

возьми одного оппозиционера, интеллигента, творческого человека и совестливого гражданина, поскреби его пальцем, и наружу вылезет м р а з ь    и    с к о т и н а, готовая скотски ерничать в адрес человека, который еще недавно был главным источником его, скотины, популярности.


А если тебя взять и поскрести, аналогичное точно не обнаружится?

Может, если говорить чуточку более честно, то всё сведётся к тому, что кого угодно можно очернить?
Вопрос только в том, есть ли "благодарные слушатели", готовые кушать это, радостно причмокивая...
avatar
Медный_чайник
12 December 2013


http://m.newsru.com/russia/12dec2013/supremecourt.html
цитата:
Верховный суд РФ выявил нарушения закона в приговоре, вынесенном участницам Pussy Riot
Верховный суд РФ выявил нарушения закона в приговоре, вынесенном в отношении участниц панк-группы Pussy Riot: не учтены смягчающие обстоятельства, не указаны мотивы преступления, не рассмотрен вопрос об отсрочке наказания.

"Надежда Толоконникова и Мария Алехина осуждены за совершение группой лиц по предварительному сговору хулиганства, то есть грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу, по мотивам религиозной ненависти и вражды, а также мотиву ненависти в отношении какой-либо социальной группы. Однако при изложении в описательно-мотивировочной части приговора фактических обстоятельств совершения данного преступления осужденными суд указал лишь на наличие в их действиях мотива религиозной ненависти и вражды", - приводит "Интерфакс" выдержку из мотивировочной части постановления ВС.

Кроме того, по данным суда, доказательств, свидетельствующих о том, что "Н.Толоконникова и М.Алехина при осуществлении хулиганских действий в Храме руководствовались мотивом ненависти в отношении какой-либо социальной группы, суд в приговоре не привел".
В своем решении судья отмечает, что Хамовнический суд, выносивший приговор, должен был рассмотреть вопрос об отсрочке наказания.
"По настоящему делу суд при решении вопроса о влиянии назначаемого наказания на исправление Н.Толоконниковой и М.Алехиной и на условия жизни их семей не рассмотрел вопрос о наличии или отсутствии оснований для отсрочки отбывания осужденными реального наказания до достижения их детьми четырнадцатилетнего возраста в соответствии со статьей 82 УК РФ", - говорится в документе.
Верховный суд считает, что первая инстанция не в полной мере учла и личность подсудимых. "Не получил оценки ряд других обстоятельств, имеющих существенное значение для назначения виновным справедливого наказания, их молодой возраст, мнение потерпевших, которые не настаивали на строгом наказании для подсудимых, семейное положение Н.Толоконниковой и М.Алехиной, условия их жизни, а также ненасильственный характер совершенных ими противоправных действий", - отмечает судья.
ВС РФ приходит к выводу, что данные нарушения являются причинами для отмены или изменения приговора.
Как сообщалось, Верховный суд 10 декабря возбудил надзорное производство по жалобе на приговор в отношении участниц панк-группы Pussy Riot Толоконниковой и Алехиной. По закону это означает, что президиум Мосгорсуда соберется на заседание, в ходе которого будет вновь изучен приговор участницам Pussy Riot.
avatar
hatha
12 December 2013

-4

Медный_чайник

Не надо нарушать уже сложившуюся традицию, а выступать от лица общности и пр. здесь:

Садом и Гамора приближается ...

Во всём должен быть порядок.
avatar
FloG
23 December 2013

1

Считаю, что Алехиной колония пошла на пользу - у нее появились брови.

posted imageposted image
avatar
Спутник
24 December 2013

4

avatar
FloG:

Считаю, что Алехиной колония пошла на пользу - у нее появились брови.


Не пошла.

«Я горжусь тем, что я сделала. И если бы была возможность вернуть то время, то мы бы повторили все, только постарались бы допеть песню», — сказала она, пояснив, что ее творческие методы останутся прежними, только будут еще более яркими.

Бедная женщина...
avatar
Rival
24 December 2013


цитата:
Бедная женщина..
Бедная власть ...в нематериальном смысле
avatar
Медный_чайник
24 December 2013


http://maratguelman.livejournal.com/3469602.html
цитата:
Что они совершили? каков так сказать промежуточный итог?

1. показали всему миру, какова судебная система в России. И что без независимых судов никакие реформы, никакие модернизации, никакие законы не смогут изменить атмосферу в обществе.

2. вскрыли что среди людей называющих себя верующими, православными есть две страты: одни действительно читали Евангелие, любят Христа и пытаются жить по нему. Другие традиционалисты - они ради защиты института церкви готовы нарушить все заповеди, жестокие невежественные. И РПЦ очевидно во втором лагере.

3. Вернули силу художественному жесту. Раз за песню сажают, значит песня - оружие. Художникам и культуртрегерам сложнее стало идти на сделки с властью. Искусство снова стало частью гражданского общества, а художники из ложной позиции "декораторов" оказались лидерами общественного мнения.

4. Показали тот ужас который творится в тюрьмах.

5. Стали символом противостояния Путину. Он мужчина они девушки. Он серый они цветные. Он богатый они бедные. Он старый они молодые. Он в Сочи во дворце они в тюрьме. Они а не Ходорковский.

типа того

з.ы. и еще. Урок всем участвующим в беспределе. Всему приходит конец.

зызы

что касается моего отношения к самой акции, то оно дважды менялось. Первые дни она мне казалась неуместной. Но когда я увидел реакцию мракобесов, понял что это был очень точный художественный жест вскрывший болевые точки общества. И наконец во время суда я понял что мы таким образом обрели двух героинь нового времени. То есть эта акция стала переломной для России.
avatar
Спутник
24 December 2013

2

Медный_чайник
О, Чайник, если ты уже взялся г-на Гельмана цитировать, дело плохо..
avatar
Медный_чайник
24 December 2013


avatar
Спутник:

Медный_чайник
О, Чайник, если ты уже взялся г-на Гельмана цитировать, дело плохо..

Моё мнение во многом с его мнением пересекалось и тогда, когда я о нём вообще не знал.

А вот скажи, ты правда не согласен с тем, что у нас судебная система мягко говоря не работает?
avatar
Спутник
24 December 2013


Причем здесь судебная система? Я её никогда не хвалил. Речь о том, что колония не пошла, видимо, на пользу...
avatar
Папа Вова
24 December 2013


avatar
Спутник:

Причем здесь судебная система? Я её никогда не хвалил. Речь о том, что колония не пошла, видимо, на пользу...


http://www.fxxc.ru/rent/avtocl.php

так это же не храм, а бизнес центр ЗАО РПЦ, так что колония это было совсем не справедливое наказание
это РПЦ не чего на пользу не идет

posted image
avatar
Медный_чайник
24 December 2013


avatar
Спутник:

Причем здесь судебная система? Я её никогда не хвалил. Речь о том, что колония не пошла, видимо, на пользу...

Ну ты же Гельмана не одобряешь. а это первым пунктом в списке стояло.

ЗЫ Незаслуженно осуждённым колония редко идёт на пользу...
avatar
Спутник
24 December 2013

2

Что значит "Гельмана не одобряешь"? ))
Дьявол, он ведь не просто лжец, а хитрец, он обычно играет ПОЛУправдой, угодливо завернутой в подходящую к случаю обертку.

А по поводу "ЗЫ" уместно отметить, что любое испытание может быть человеком пережито как на пользу, так и во вред. Как "заслуженно", так и "незаслуженно" осужденным. Было б внутреннее стремление.
avatar
Медный_чайник
24 December 2013

1

Спутник
Ну и как по твоему РПЦ прошла испытание пуссями?
avatar
FloG
24 December 2013

1

avatar
Спутник:

Не пошла.

«Я горжусь тем, что я сделала. И если бы была возможность вернуть то время, то мы бы повторили все, только постарались бы допеть песню», — сказала она, пояснив, что ее творческие методы останутся прежними, только будут еще более яркими.

Бедная женщина...

а ты что хотел. Сколько у нее мужика не было. А теперь есть брови, может и мужик появится. И будет голова болеть о борщах.
avatar
Спутник
24 December 2013


avatar
Медный_чайник:

испытание пуссями?


Надеюсь, что с пользой.
avatar
Медный_чайник
24 December 2013


avatar
Спутник:

Надеюсь, что с пользой.

Какие проявления поводов для подобной надежды я могу поискать?
avatar
Спутник
24 December 2013


Медный_чайник
Смотря что для тебя является таким поводом. То, что закроют гараж, принадлежащий, Фонду поддержки храма Христа Спасителя?
avatar
Медный_чайник
24 December 2013


avatar
Спутник:

Медный_чайник
Смотря что для тебя является таким поводом. То, что закроют гараж, принадлежащий, Фонду поддержки храма Христа Спасителя?

Ну, Пусси как бы протестовали против проникновения церкви в политику...
Негоже патриархам за кандидатов в президенты агитировать...
avatar
Спутник
24 December 2013


avatar
Медный_чайник:

Ну, Пусси как бы протестовали против проникновения церкви в политику...


Да неужели?
avatar
Медный_чайник
24 December 2013


avatar
Спутник:

Да неужели? 

Готов послушать более коспирологическую версию
avatar
Спутник
24 December 2013


166 страниц уже. Может будет?)
avatar
Медный_чайник
24 December 2013

1

Спутник
Как скажешь.
Я не буду про Бритву Оккама напоминать, я не пошлю тебя на Луркморе с запросом "СПГС", я просто напомню анекдот:

Господь диктует Моисею Тору:- ... не вари козленка в молоке матери его...
Моисей:- O, погоди, минуточку... А-а-а-а, я понял! Это означает - не ешь мясного с молочным?!
Господь:- Hе фантазируй. Пиши, что говорят - не вари козленка в моло...
Моисей:- Aааа, сейчас, ага, все - понял: надо иметь отдельную посуду для мяса и молока!
Господь (раздраженно):- Послушай, что ты несешь? Я же тебе ясно сказал! Не выдумывай, пиши, что диктуют: не вари козлен...
Моисей:- Bсе, все, вот теперь - понял: после мясного надо подождать шесть часов, прежде чем есть молочное, а после молочного...
Господь (устало, махнув рукой):- Э, делайте, что хотите...
avatar
Спутник
24 December 2013


цитата:
Господь (устало, махнув рукой):- Э, делайте, что хотите...


Господь дал нам эту возможность с самого начала, с момента творения. Чем человек и воспользовался - предпочел САМОхотение.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up