http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
DIMPOS1
18 March 2012
zloi_kot:
|
Оскорбление — умышленное унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, т. е. форме, контрастирующей принятым в обществе, в котором производится деяние, нормам. |
Так в нашем обществе принято в храме выскакивать и петь всякую хрень? или такая форма все-же контрастирует с общепринятым поведением?
Или они это сделали неумышленно?
DIMPOS1
.. они таким образом выразили свои религиозные чувства. соответственно призыв наказать за это можно рассматривать как преследование по религиозным мотивам.
в общем я их не поддерживаю. они глупость сделали. интересно - они сами догадались или подсказал кто?
[QUOTE т. е. форме, контрастирующей принятым в обществе, в котором производится деяние, нормам. [/QUOTE]
сам читал?
DIMPOS1:
|
... петь всякую хрень?... |
Это ведь дело вкуса. Тебе не нравится, а кому то нравится
zloi_kotНу тогда и призыв наказать доку умарова, можно рассматривать как преследование по религиозным мотивам. Не?
zloi_kot:
|
... они глупость сделали... |
Глупость не преступление!
есть заявление от конкретного лица?
цитата: |
При оскорблении не сообщается позорящих пострадавшего сведений, а дается отрицательная оценка его личности в грубой форме |
DIMPOS1
напомни в чем его обвиняют?
при "молебне" в ххс были пострадавшие?
DIMPOS1:
|
... Тебе и коту. Чайнегу еще |
Ну то есть, если ТЕБЕ не нравится, то судить и в тюрьму?
-Ал-:
|
Ну то есть, если ТЕБЕ не нравится, то судить и в тюрьму? |
Да мне вообще ...
Но нельзя ведь игнорировать мнения тысяч прихожан.
DIMPOS1:
|
-Ал-:
| Ну то есть, если ТЕБЕ не нравится, то судить и в тюрьму? |
Да мне вообще ... Но нельзя ведь игнорировать мнения тысяч прихожан. |
А на миллионы атеистов можно наплевать?
-Ал-:
|
DIMPOS1:
| ... петь всякую хрень?... |
Это ведь дело вкуса. Тебе не нравится, а кому то нравится |
После ежедневного просмотра какого нибудь первого нтв канала выражение "мне не нравится" теряет всякий смысл
в этом смысле я бы подходил к местным собеседникам с презумпцией виновности
-Ал-:
|
А на миллионы атеистов можно наплевать? |
У нас в стране можно и на десятки миллионов избирателей наплевать
[/QUOTE]
А на миллионы атеистов можно наплевать?[/QUOTE]
каким образом?
zloi_kot:
|
есть заявление от конкретного лица?
цитата: | При оскорблении не сообщается позорящих пострадавшего сведений, а дается отрицательная оценка его личности в грубой форме |
|
ты с чайнеком не на одном курсе на юриста учился?
заглянул на сайт этих феминисток - глупые они.. похоже взрослые дядьки рулят ими. а эти козы запросто могут когда-нибудь в лоб получить (буквально), плакать потом будут.. фигня в общем.
-Ал-Я обьясню: вот например недавно парня осудили на 2 года, колонии поселения.
Во время службы его взяли в плен и несколько лет был в рабстве, потом сбежал.
А в России осудили за ''Дезертирство''.
Но почему-то чайнег не создал тему про это, нет. А про девиц создал. И смакует
почему?
А патамушта ''любит наш народ всякое г овно''(с)
DIMPOS1
и я о том же. предать забвению эти мелкие пакости - лучший выход.
zloi_kot:
|
DIMPOS1 и я о том же. предать забвению эти мелкие пакости - лучший выход. |
может ты и прав, только с другой стороны, они так скоро и в правду в школы придут
DIMPOS1:
|
... парня осудили на 2 года... |
Он вроде как признался, что сначала дезертировал, а уж потом его в рабство ...
Но вообще у нас множество неправосудных приговоров, по всем не насоздаешь темы
-Ал-
19 March 2012
zloi_kot:
|
... предать забвению эти мелкие пакости - лучший выход. |
Да пусть церковники, сами с ними разбираются. Анафеме предадут или проклянут, не знаю как там у них принято.
Вот Львом Толстым церковь была тоже недовольна, однако не требовала его в тюрьму сажать
Пусть придут покаются в церковь и Бог должен их простить. Ведь братков церковь прощает, а тут глупые девицы. Но тут похоже будет "всенародный" суд. Церковь впрягалась за существующую власть...теперь надо расплачиваться.
-Ал-:
|
А на миллионы атеистов можно наплевать? |
Я правильно понимаю вашу мысль, что если своими плясками эти ... оскорбили христиан но не оскорбили атеистов, то плевать на мнение христиан?
-Ал-:
|
Да пусть церковники, сами с ними разбираются. Анафеме предадут или проклянут, не знаю как там у них принято. |
Толку-то атеисткам (сатанисткам, нигилисткам - нужное подчеркнуть) от анафемы. Нужен прецедент, чтобы никаким мразям совершать подобное в голову больше не пришло.
zloi_kot:
|
DIMPOS1 напомни в чем его обвиняют? при "молебне" в ххс были пострадавшие? |
Иди покричи на площади "Хайль Гитлер" и покидай зигу, тебе быстро объяснят, сколько пострадавших нужно для статьи.
Бул:
|
... Я правильно понимаю вашу мысль, что если своими плясками эти ... оскорбили христиан но не оскорбили атеистов, то плевать на мнение христиан? |
Нет не правильно ...
Нет закона об оскорблении ЧУВСТВ ... Пусть каждый чувствствует что хочет и не лезет в чувства другого.
-Ал-Для альтернативно одаренных сообщаю, что есть Уголовный кодекс
цитата: |
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - |