http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
| цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
shtorm_333:
|
| Я пью много водки, ругаюсь матом и делаю очень много всего того, что не позволяет назвать меня настоящим православным верующим. Я осуждаю попов на Геликах, цветочные магазины и автосервисы в храмах. Но к самой вере, православной вере я всегда относился и отношусь с уважением. Поэтому когда я впервые увидел пляшущих девиц напротив алтаря, я мягко говоря обалдел. Я не смогу передать свои ощущения, такое со мной было первый раз. Но если попытаться, то это были гнев, злоба и жажда крови этих самых девиц. Где-то глубоко в душе я их пожалел, ибо по всей видимости на подобную выходку можно пойти только от вселенского недотраха, дабы привлечь к себе внимание. И я даже постарался как можно скорее забыть про них, про этот инцендент. Но тут новая новость! Их арестовали. Арестовали - и отлично. Пусть накажут. Я за. |
Я тоже за, за каждое слово в этом сообщении. На костер ведьм! Предать очищению с помощью огня! Поколение "ягуара", тьфу...
сходили бы они в мечеть
думаю, что обратно их бы точно живыми не выпустили...
Почитайте ЖЖ-журнал этих дамочек,проект явно политический,пляшут они под чью-ту дудку за деньги.
Реальные отжигалки. Настоящий панк дух, как он есть. Практически sex pistols. Еще бы с музоном у них был порядок и стали бы иконой.
Медный_чайник
Знаешь, для меня РПЦ и православие это 2 разные вещи. Я очень люблю маленькие, старые церкви в Богом забытых деревушках. Там они ещё настоящие какие-то чтоли. А вся эта РПЦ...Не хочу про них даже слышать. Бог им судья. Они и до этого случая наговорили и наделали достаточно, чтобы к ним никак не относиться. С ними давно всё понятно.
shtorm_333:
|
Медный_чайник
Знаешь, для меня РПЦ и православие это 2 разные вещи. Я очень люблю маленькие, старые церкви в Богом забытых деревушках. Там они ещё настоящие какие-то чтоли. А вся эта РПЦ...Не хочу про них даже слышать. Бог им судья. Они и до этого случая наговорили и наделали достаточно, чтобы к ним никак не относиться. С ними давно всё понятно. |
Как же так? А кто же тогда аучил тебя православию?
Rival
Не поверишь. Библия.
путина -карлика- вон! девиц выдрать прилюдно.
Медный_чайник
10 March 2012
shtorm_333:
|
Медный_чайник
Знаешь, для меня РПЦ и православие это 2 разные вещи. Я очень люблю маленькие, старые церкви в Богом забытых деревушках. Там они ещё настоящие какие-то чтоли. А вся эта РПЦ...Не хочу про них даже слышать. Бог им судья. Они и до этого случая наговорили и наделали достаточно, чтобы к ним никак не относиться. С ними давно всё понятно. |
Ну вот они и "выступили" не в мелкой деревенской церквушке, а в этом оплоте антиправославного негатива.
Rubi35:
|
| сходили бы они в мечеть думаю, что обратно их бы точно живыми не выпустили... |
Это как бы подтверждает ущербность мусульманства в целом
?В некро-зоо-педофильском клубе с ними поступили бы ещё хуже, чем поступили бы в мечети.
И что из этого следует-то?
Сам спросил, сам отвечу: православие ещё можно спасти, в него не заложена способность эффективной самоочистки, но это, чисто технически. поправимо.
Но вот по поводу ислама я таких прогнозов дать не могу.
shtorm_333
10 March 2012
1
Медный_чайник:
|
shtorm_333:
| Медный_чайник
Знаешь, для меня РПЦ и православие это 2 разные вещи. Я очень люблю маленькие, старые церкви в Богом забытых деревушках. Там они ещё настоящие какие-то чтоли. А вся эта РПЦ...Не хочу про них даже слышать. Бог им судья. Они и до этого случая наговорили и наделали достаточно, чтобы к ним никак не относиться. С ними давно всё понятно. |
Ну вот они и "выступили" не в мелкой деревенской церквушке, а в этом оплоте антиправославного негатива. |
Ну как сказать. Конечно к ХХС отношение двоякое. Был там один раз - ощущение что побывал в музее, но никак не в храме. Но тем не менее. Когда на видео я вижу алтарь, а на его фоне пляшущих проституток - я начинаю жаждать крови. И не важно где именно они отплясывали. Тем более, что ХХС был выбран не случайно, а именно как главный провославный храм в России. Шалавам нужен был пиар, и где как ни в ХХС его получить. Т.е. это был вызов всем православным. Что-же, как это не печально, им удалось задеть за живое. И думаю не только меня. Поэтому пусть их сажают. Пусть горят в аду. Пусть...да Бог им судья. Лично я, буду больше счастлив - чем страшнее кара их настигнет. И не важно, кто эту кару на них возложет, прокурор или Господь Бог.
Медный_чайник
10 March 2012
-1
shtorm_333Ты начало этой темы читал?
Ты можешь как-то ИНСТУМЕНТАЛЬНО доказать, что их молебен был чем-то хуже обыденного?
"Оскорбление чувств" - очень зыбкий термин. По мне, как атеисту, само существование религий оскорбляет здравый смыл.
Айда теперь всех верующих в тюрьму, не?
И прикольно, ведь требуя суда мирского за подобное, фактически осуществляется ОТРИЦАНИЕ суда Божьего.
Это атеисты могу требовать уголовных сроков, так как жизнь одна, а верующие, должны сначала раскреститься, и только потом требовать уголовных наказаний. Ведь какой смысл в мирском суде над бренными телами, когда этих девушек Бог осудит, причём в масштабе вечности?
В общем, православным дали шанс проявить себя, и слишком многие проявили себя в очень нелицеприятном ракурсе...
Медный_чайник:
|
| В общем, православным дали шанс проявить себя, и слишком многие проявили себя в очень нелицеприятном ракурсе... |
Что достаточно часто происходит, к сожалению...Стараюсь не говорить о вере, но слишком часто за нательным крестом скрывается такое, что дискредитирует веру. Лично у меня верующий человек, особенно выставляющий это напоказ и требующий к себе уважения именно когда речь заходит о вере - вызывает у меня настороженность
shtorm_333
10 March 2012
2
Медный_чайник
В начале темы формализм. Который исходит от атеиста, который быть может сам того не желая, решил при удобном случае выступить с очередным отрицанием религии. Да и практически все последующие посты с ярко выраженным атеистическим уклоном. А как подсказывает мой жизненный опыт, если атеист решил поговорить о религии - значит будет отрицание. Ради Бога. Можешь головой об стенку расшибиться предъявляя мне доказательную базу, мне как-то до лампочки. Я не считаю "оскорбление чувств" зыбким термином. Либо чувства оскорблены, либо нет. По моему всё просто. В данном вопросе у меня своя правда, которую я никому доказывать и навязывать не собираюсь. Могу её озвучить, но не более того. Я тут одному умному уже рассказывал про рать, не хочу повторяться. А посему, позвольте в данной теме попрощаться. Всё что хотел, я сказал. Честь имею.
shtorm_333 ну чо? все объяснил атеистам кармодрочерам?
Медный_чайник
10 March 2012
| цитата: |
| В данном вопросе у меня своя правда, которую я никому доказывать и навязывать не собираюсь. |
От чего? Не от того ли, что ПРАВДУ доказать легко, а заблуждение обосновать - невозможно ни разу.
У тебя есть МНЕНИЕ, а ПРАВДЫ у тебя нет, извини уж, но ты не прикладываешь усилий, чтобы обрести её.
| цитата: |
| Я не считаю "оскорбление чувств" зыбким термином. |
Ок, повторяю: мои чувства, как атеиста оскорблены тем, что группа людей, учение которых учит прощению, требует достаточно жёсткого наказания.
Собственно, этим своим поступком они поганят имя Христа сильнее, чем эти панкующие девушки.
И как быть с моими оскорблёнными чувствами и посягательством на уважаемого мною (как человека) Иисуса?
Медный_чайник
10 March 2012
knave:
|
| shtorm_333 ну чо? все объяснил атеистам кармодрочерам? |
Нет, но шоу кунг-фу "Верующий безбожник" демонстрируется разносторонне.
Я бы сказал - вливайся, да ты уже
))
knave
Да разве им объяснишь? Пускай идут себе лесом. Надоели, чесслово. Ты блин 1000 раз был прав. Просто не мог промолчать)))
Медный_чайник
10 March 2012
-1
shtorm_333:
|
knave
Да разве им объяснишь? Пускай идут себе лесом. Надоели, чесслово. Ты блин 1000 раз был прав. Просто не мог промолчать))) |
Ах, какой театральный слив
Засчитывать будем?
Ты на прямой вопрос забыл прямо ответить, а я не поленюсь повторить:
Ты можешь как-то ИНСТУМЕНТАЛЬНО доказать, что их молебен был чем-то хуже обыденного?Напомню тебе, как человеку верующему: Господь НЕПОСТИЖИМ, и ни ты, ни я, ни вся РПЦ, ни вся РПЦ под ЛСД, по определению самого понятия "Бог" не может знать ответа на этот вопрос. А раз нет ответа, как можно судить? С позиции христианства судить-то их и нельзя. И правда в этом. И у тебя её нет по тому, что ты такой же "верующий" как я балерина. Ты бы хоть Писание почитал бы, над природой божественности задумался бы. Ан нет, не интересно это
))
Побить себя пяткой в грудь, ссылаясь на то, что атеистам ничего не докажешь, это да, это круууууто.
marusik
10 March 2012
2
Медный_чайник:
|
Ты можешь как-то ИНСТУМЕНТАЛЬНО доказать, что их молебен был чем-то хуже обыденного? |
Саша, фишка в том, что молебен сам по себе -не только хвала господу и восславление его, там еще как бы о умерших молятся, помнят о них, к примеру чужие умершим люди, в то время когда свои бухают и на кладбище раз в год приходят, яичко притащить пап-маме на могилку и бухнуть там же. а еще молятся о болеющих, на которых другим также насрать -порой и своим причем.
и второе: как тебя могут оскорбить эти вещи, если ты не веришь? ты мне напоминаешь мою подругу, которую оскорбляет щит на котором написано: "бог любит тебя", как, спрашиваю тебя может оскорблять то, во что ты не веришь? дурота, сам подумай. если я во что-то не верю, так это меня и не трогает. пофигу.
что касается девок,
... эти эпатирующие кошелки, которые вечно выбирают дурацкий способ показать себя, вместо того чтобы о детях своих думать да заниматься ими -прыгают где ни попадя. вроде мамы уже, а мозга ноль. как родили -так полбашки атрофировалось. а про рпц, еще раз, каждому времени - свой патриарх. продажному коррупционному времени - такая вот рпц.
[QUOTE=Медный_чайник
И знаешь, для защиты православия, это
с кроестоподобными цацками надо бы выгнать поганой метёлкой, тогда и к церкви уважение появится, и к прихожанам. А пока, это БАНДА какая-то.[/QUOTE]
угу, чета никто из нас не спешит с метлами выгнать банду воров и мошенников которые сидят у власти, и не гонит со мкада перекрытого кучу геликов с наетыми рожами внутри и мигалками на крыше. все сидят в жопе и не жужжат.
а про навального и немцова, а какова бы была их реакция если б данное случилось в синагоге или в мечети? также бы усирались за них? или молчали бы в тряпочку?
С одной стороны
| цитата: |
| как, спрашиваю тебя может оскорблять то, во что ты не веришь? дурота, сам подумай. если я во что-то не верю, так это меня и не трогает. пофигу. |
С другой стороны
| цитата: |
| ... эти эпатирующие кошелки, которые вечно выбирают дурацкий способ показать себя, вместо того чтобы о детях своих думать да заниматься ими |
Как же, в таком ракурсе, могут трогать чужие способы "себя показать" и уж тем более такое сильное волнение кто о чем думает ?
Rival:
|
С одной стороны | цитата: | | как, спрашиваю тебя может оскорблять то, во что ты не веришь? дурота, сам подумай. если я во что-то не верю, так это меня и не трогает. пофигу. |
С другой стороны | цитата: | | ... эти эпатирующие кошелки, которые вечно выбирают дурацкий способ показать себя, вместо того чтобы о детях своих думать да заниматься ими |
Как же, в таком ракурсе, могут трогать чужие способы "себя показать" и уж тем более такое сильное волнение кто о чем думает ? |
а причем тут вера в православие и эпатаж девок? я разве написала что я не верю в эпатаж? у вас дислексия? про кошелок, прыгающих где ни попадя - я написала, что не понимаю этого, отсюда не следует никоим образом что я не верю в дурацкое поведение определенных людей.
ваш вопрос удовлетворен?
marusik
Дело не в том. А в хронической вялотекущей двуличности людей пытающихся судить. Дислексия, ага.
Rival:
|
marusik
Дело не в том. А в хронической вялотекущей двуличности людей пытающихся судить. Дислексия, ага. |
ээээээ, а убийцу надо пожалеть? террористов, что валят людей пачками- тоже надо пожалеть? я не настолько христианка что буду подставлять другую щеку. не соглашаться с плохим поведением кого -это не двуличие. то что рпц требует их осудить или там посадить -это тоже дурь. я и не защищаю рпц.
marusik
Я про личное отношение к чужому поступку. Но боже мой, КАК можно быть "не настолько христианкой"??? Следование какой то религии означает полное приятие ее догм, обрядов,и, главное, внутренней сути. В случае с православной верой церковь это тело Христа, Он в ней, и все в Нем. В противном случае этот человек клоун, не больше.
Rival:
|
marusik
Я про личное отношение к чужому поступку. Но боже мой, КАК можно быть "не настолько христианкой"??? Следование какой то религии означает полное приятие ее догм, обрядов,и, главное, внутренней сути. В случае с православной верой церковь это тело Христа, Он в ней, и все в Нем. В противном случае этот человек клоун, не больше. |
ХЫ, элементарно, потому как нет совершенных людей. идеальных христиан - нету. все с тараканами, страстями, грехами, и мы и рпц))
церковь может и да, а люди в ней -нет. потому что они люди.
marusik:
|
Rival:
| marusik
Я про личное отношение к чужому поступку. Но боже мой, КАК можно быть "не настолько христианкой"??? Следование какой то религии означает полное приятие ее догм, обрядов,и, главное, внутренней сути. В случае с православной верой церковь это тело Христа, Он в ней, и все в Нем. В противном случае этот человек клоун, не больше. |
ХЫ, элементарно, потому как нет совершенных людей. идеальных христиан - нету. все с тараканами, страстями, грехами, и мы и рпц))
церковь может и да, а люди в ней -нет. потому что они люди. |
Какая замечательная всеотмазывающая отмазка
Единственный минус, совсем не свежая. И, главное, позволяющая всем, абсолютно, независимо от того "на сколько христианин"
срать на любых "кошелок", учить чем и как им заниматься, и быть этим выше их
думаю, что обратно их бы точно живыми не выпустили...
Не поверю 
10 Mar
))
с кроестоподобными цацками надо бы выгнать поганой метёлкой, тогда и к церкви уважение появится, и к прихожанам. А пока, это БАНДА какая-то.[/QUOTE]
ваш вопрос удовлетворен?
Единственный минус, совсем не свежая. И, главное, позволяющая всем, абсолютно, независимо от того "на сколько христианин" 
срать на любых "кошелок", учить чем и как им заниматься, и быть этим выше их 
Dark mode