http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
Ну, извини, что Киркоров вместо канкана, как Пусечки, крестил свою дочь.
Trasser:
|
Разумеется - русский |
Если русский, то почитай жития родных преподобных Антония Печерского, Сергия Радонежского, Серафима Саровского. Посмотри на иконы Андрея Рублева, на суздальские и новгородские храмы. Просмотри хотя бы Достоевского, Шмелева. "Фольклор" же оставь МК и иже с ними.
А так, я с тобой уже давненько не общаюсь, ибо не вижу никакого здравого желания с твоей стороны. А дергаться на каждую очередную провокационную "двадцатку" - время зря тратить. Увы и ах.
Trasser
11 April 2012
СпутникА библию нельзя читать?
А евангелие?
А как же так?
А хотябы знать кому вы молиться призываете верующий должен?
Нет не должен?
А то что он узнает? Что молится кому?
цитата: |
ибо не вижу никакого здравого желания с твоей стороны |
Так вопросы то вполне ЛОГИЧНЫЕ - они и есть естественное ЗДРАВОЕ желание узнать... А ты молчишь, чего-то "стесняешься"
цитата: |
Просмотри хотя бы Достоевского |
А почему всё время только достоевского - он картёжник и алкаш, состояния и приданое жены в казино проигрывал... А она отрабатывала и своим трудом выплачивала его долги...
А я вот Толстого, Пушкина, Ломоносова могу тоже прочесть могу ...
Евгений из Питера
Крестил ребенка. Слава Богу.
То, что г-н Киркоров с амвона вещал после совершения Таинства, так это священник ему позволил. Я бы лично этого не делал.
Trasser:
|
Спутник
А библию нельзя читать? А евангелие? |
Читай, конечно. Можно на церковнославянском даже. Для продвинутых русских.
цитата: |
на церковнославянском даже |
А зачем этот "полуформат" для "полугреков"... И какой из т.н. "церковнословянских" ты имеешь в виду?
Какой хочешь. Не нравится - читай на современном русском. Ты же русский?
Trasser
11 April 2012
СпутникНу ты же в курсе... И знаешь прекрасно, что читал.
Вот только не понял - при чём тут русские?
Да и все кто прочитывают, тоже перестают понимать
Евгений из Питера
11 April 2012
-4
Спутник:
|
Евгений из Питера Крестил ребенка. Слава Богу. То, что г-н Киркоров с амвона вещал после совершения Таинства, так это священник ему позволил. Я бы лично этого не делал. |
Врать зачем про "технические мероприятия к пасхе"???
Зачем запрещать вход в Храм на время крещения ребенка???
За какие заслуги или (скорее) деньги?
Дай Бог здоровья девочке.
Спутник
11 April 2012
Trasser:
|
Вот только не понял - при чём тут русские? Да и все кто прочитывают, тоже перестают понимать |
А причем тут калмыки? Им геометрию можно усваивать, раз её основоположники - древние египтяне и греки?
Ты ИСКУССТВЕННО привязываешь веру к национальности. Дело пустое и бесплодное.
Спутник
11 April 2012
Евгений из Питера:
|
Зачем запрещать вход в Храм на время крещения ребенка??? За какие заслуги или (скорее) деньги? |
Понятия не имею. У нас в храме такого не бывает. В данном случае, если это было сделано, то для обеспечения НОРМАЛЬНОГО хода чинопоследования Крещения. Вы видели ТОЛПУ журналистов и зевак при входе. Будь все они в храме - там жуть что творилось бы.
Увы. Это обратная сторона "популярности".
Trasser
11 April 2012
-1
СпутникГеометрия - это наука и она доказуема А - пустынный фольклор - сказки.
цитата: |
Ты ИСКУССТВЕННО привязываешь веру к национальности. Дело пустое и бесплодное. |
Я ПРИВЯЗЫВАЮ?
Я ???
Ты библию то читал, деятель?
Это сам ТВОЙ бог ПРИВЯЗЫВАЕТ!
Вернее боги... И Христос и Иегова(яхве)...
Это их дела ... пустые и бесплодные...
да?
СТРОГО привязывают
и не крусским и не к калмыкам
Дурилка не запускается, да?
А ну ка ещё разок
А на амвон он тоже для НОРМАЛЬНОГО хода чинопоследования крещения влез? Где уголовное дело по статье хулиганство до 7 лет? Не подскажете?
miska:
|
А на амвон он тоже для НОРМАЛЬНОГО хода чинопоследования крещения влез? Где уголовное дело по статье хулиганство до 7 лет? Не подскажете? |
У тебя проблемы какие-то с адекватным восприятием окружающего мира? Или ты механически соглашаешься со всем, что пишут в "пуськиных" блогах?
Trasser
11 April 2012
Спутник:
|
что пишут в "пуськиных" блогах? |
А библия уже стала "пуськиным" блогом...
Круто
Кто-то говорил об адекватности ...
И демонмстрирует наглядный пример адекватности верующего (не читающего библий, разумеется)
Trasser:
|
Дурилка не запускается, да? А ну ка ещё разок |
Вновь прощай. Можешь ежеминутно развлекаться хоть с гопниками на тему сортов пива, хоть с любыми другими потенциальными собеседниками на любые доступные и подходящие вам темы.
Евгений из Питера
11 April 2012
-1
Спутник:
|
Евгений из Питера:
| Зачем запрещать вход в Храм на время крещения ребенка??? За какие заслуги или (скорее) деньги? |
Понятия не имею. У нас в храме такого не бывает. В данном случае, если это было сделано, то для обеспечения НОРМАЛЬНОГО хода чинопоследования Крещения. Вы видели ТОЛПУ журналистов и зевак при входе. Будь все они в храме - там жуть что творилось бы. Увы. Это обратная сторона "популярности". |
Враньё достало... Ну и сказали бы честно, будут крестить ребенка Киркорова, для чего ограничен вход для посторонних.ЗАЧЕМ ПИСАТЬ ПРО ТЕХНИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ??? Зачем то удалять то пририсовывать часы? Зачем врать про ущерб от пыли в 20 миллионов рублей? ЗАЧЕМ???
2 Спутник
И тебе тем же по, тому же месту
Евгений из Питера:
|
ЗАЧЕМ ПИСАТЬ ПРО ТЕХНИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ??? Зачем то удалять то пририсовывать часы? Зачем врать про ущерб от пыли в 20 миллионов рублей? ЗАЧЕМ??? |
А зачем люди грешат? Зачем не делают того, к чему призваны? Зачем ленятся, унывают, расслабленно живут?
miska:
|
2 Спутник И тебе тем же по, тому же месту |
Я не знаю о чем ты.
Ты пишешь "А на амвон он тоже для НОРМАЛЬНОГО хода чинопоследования крещения влез? Где уголовное дело по статье хулиганство до 7 лет? Не подскажете?"
По-моему, здесь явное несоответствие предположений очевидной реальности.
На амвоне Киркоров оказался уже ПОСЛЕ завершения службы. Нормальный ход чинопоследования удалось, надеюсь, соблюсти ДО его выступления.
Причем здесь какое-то "уголовное дело" и "7 лет"?
Евгений из Питера
11 April 2012
-1
Спутник:
|
Евгений из Питера:
| ЗАЧЕМ ПИСАТЬ ПРО ТЕХНИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ??? Зачем то удалять то пририсовывать часы? Зачем врать про ущерб от пыли в 20 миллионов рублей? ЗАЧЕМ??? |
А зачем люди грешат? Зачем не делают того, к чему призваны? Зачем ленятся, унывают, расслабленно живут? |
Да, все мы грешны.
Но поймите же, что такими действиями и выступлениями наша Церковь вносит смуту в ряды верующих и отвращает тех, кто стоит на грани принятия веры.
Нельзя же так подставляться в эпоху информационных технологий.
Сказано в Писании: нет ничего тайного, что не станет явным. А при интернет технологиях то и подавно. Что мешало настоятелям храма отказать Киркорову в проведении Крещения по его сценарию, с закрытием Храма, с выступлением с амвона, с превращением Таинства в великосветско-бандитскую тусовку? Деньги? Указание свыше? То и другое?
Кто объяснит?
Евгений из Питера:
|
Да, все мы грешны. Кто объяснит? |
Ответ уже найден самостоятельно. Причем, ЧУЖИЕ проступки и грехи мы видим гораздо отчетливее, чем свои.
Что касается до
цитата: |
..Нельзя же так подставляться в эпоху информационных технологий... |
,
то лукавый изворотлив. Лжец всегда находит лазейки и "новые технологии", чтобы отвратить слабых.
Евгений из Питера
11 April 2012
-1
Спутник:
|
Евгений из Питера:
| Да, все мы грешны. Кто объяснит? |
Ответ уже найден самостоятельно. Причем, ЧУЖИЕ проступки и грехи мы видим гораздо отчетливее, чем свои.
Что касается до
цитата: | ..Нельзя же так подставляться в эпоху информационных технологий... | , то лукавый изворотлив. Лжец всегда находит лазейки и "новые технологии", чтобы отвратить слабых. |
А кто лжец?
кто соврал про часы про квартиру?
Лукавый попутал? Допускаю. Но после того, как обман обнаружился, не стоило ли объясниться, признать и покаяться? А не упираться с помощью неуважаемого о. Чаплина.
Amaton
11 April 2012
-1
Евгений из Питера:
|
Врать зачем про "технические мероприятия к пасхе"??? Зачем запрещать вход в Храм на время крещения ребенка??? За какие заслуги или (скорее) деньги? |
РПЦ - полное отражение "практикующего" вруна - Путина. Нескончаемый трындеж - государственный стиль руководства РФ
Евгений из Питера:
|
А кто лжец? кто соврал про часы про квартиру? Лукавый попутал? Допускаю. Но после того, как обман обнаружился, не стоило ли объясниться, признать и покаяться? А не упираться |
Евгений, это Вы?
Что такое с часами и квартирой? Откуда эта проблема выросла?
Amaton:
|
РПЦ - полное отражение "практикующего" вруна - Путина. Нескончаемый трындеж - государственный стиль руководства РФ |
Конкретнее, пожалуйста.
Что такое в твоем понимании РПЦ? Что за "нескончаемый трындеж"? Конкретнее, пожалуйста.
Спутник:
|
Конкретнее, пожалуйста. Что такое в твоем понимании РПЦ? Что за "нескончаемый трындеж"? Конкретнее, пожалуйста |
РПЦ - это, прежде всего,руководство РПЦ, начиная с патриарха. "Нескончаемый трындеж" - постоянное вранье, я бы написал грубее, но по правилам форума нельзя.
Вроде просто все?
Евгений из Питера
11 April 2012
-3
Спутник:
|
Евгений из Питера:
| А кто лжец? кто соврал про часы про квартиру? Лукавый попутал? Допускаю. Но после того, как обман обнаружился, не стоило ли объясниться, признать и покаяться? А не упираться |
Евгений, это Вы? Что такое с часами и квартирой? Откуда эта проблема выросла? |
Ну уж всяко не из госдепа.
Напомню.
Читайте Соловьева ( не историка и не богослова) а проститутку-журналиста, его беседу с Патриархом. После прочтения хотелось уйти в другую христианскую коныфессию. И ведь дал жк согласие Патриарх на беседу именно с этим уродом от журналистики и ведь не опроверг ни единого слова после опубликования.
Значит исходя из вышеуказаной беседы:
1. Часы "брегет" у патриарха имеются, но лежат в коробочке ненадеваные.
Тут же появляется снимок на котором он в часх "брегет" беседует с "практикующим христианином" Коноваловым. Снимок, внимание, с сайта РПЦ.
И начинаются чудеса. Снимок на какое-то время пропадает, затем снова на сайте появляется, но патриарх уже без часов. Но! во первых в инете множество скриншотов оригинала. во-вторых отражение часов на поверхности стола не отфотошопили. Слава Богу, появилось извинение Пресс-службы РПЦ, где произошедшее со снимком объяснили "технической ошибкой" Кто хоть раз работал в фотошопе понимает, что такое ошибка и что такое целевое замазывание неугодного фрагмента.
2. Пыль от ремонта нижерасположенной (!) квартиры нанесла Патриарху ущерб в 20 миллионов рублей... Кто хоть чуть-чуть связан со строительством, экспертизами, договорами понимает чудовищную ложь в определении этого ущерба.
Патриарх заявил соловьеву. что деньги, полученные в качестве компенсации пойдут на благотворительность. Прекрасно. Но означает ли сие, что фактические расходы в сумме 20 миллионов оплатит сам Патриарх, или означает, что таких расходов попросту не было?
И где здесь злобствующие либералы, таинственные личности, которые боятся усиления роли РПЦ и прочая "нечисть" из обращения Патриарха, которое зачитывали в храмах в Великий Пост?
Евгений из Питера & CO!
а дело в Патриархе и его имидже??
нужно прежде всего понять а что мы за люди, верим ли в Христа, в его идею спасения??
или так и будем завидовать и обсуждать??
Мне как христианину "Табачный" тож не нравится, и Путин им пренебрег едет в Грецию к архимандриту, наход под домашним арестом.
Нужно думать о своей душе, ТЕМ БОЛЕЕ на страстной седмице!!!