Drag-racing в Катунино

RealiST
В теории отсечка всегда срабатывает на одних и тех же оборотах, на этом движке, как я понял, что-то около 7000. Поэтому 7000 будут максимальными для каждой передачи.
Соотв-но и нет графиков кривых крутящего момента и мощности для каждой передачи, т.к. они одинаковые.
Про падение оборотов - я понял к чему ты клонишь. Ты имел ввиду, что достигнув 6000 оборотов на первой и переключившись на вторую какие будут обороты? Причем, они будут другие, если перелючиться со 2-й на 3-ю. Если так, то найди маркировку своей коробки, можно будет найти передаточные числа для нее и соотв-но это расчитать, включая падение за время переключения. Коробка у тебя MTX-75, что-то типа того, их неск-ко модификаций.
Но мне кажется это не сильно важно, главное на каждой передаче разгоняться ровно до 6000-6100 и быстро переключаться. Или я не прав?

RealiST
vitasku

Вот это основательный подход к Драгу, молодцы однако. Пора кроме теории по каробкам и работе движков переходить и к тюнингу систевы выпуска и подвески.
RealiST ведь если поставить нулевик и кованые диски, резина обязательно Нокиан то получишь хороший козырек против остальных. Малыми средствами тюнинга неплохой козырь на старте

RealiST
На одном из сайтов нашел калькулятор скорости, малость его подправил (ошибки были) и выкладываю, смотрите и задавайте вопросы.
Там данные передаточных чисел от 2-х литровых движков 1-го фокуса и симакса, твои данные скорее всего симаксовские.

После скачивания добавте к нему расширение .xls, а то на форуме запрет на выкладывание таких файлов

А... еще не забудте в файле кликнуть на вкладку скорость, там наглядный график.

Как видим первые 2 шестеренки у них по ходу одинаковые...
И еще в данный файл можно подставлять свои параметры и сравнить.
Еще обратите внимание коэфф. для колес. в идеале он должен быть 1-ца, в зависимости от резины и давления в шинах он может варьироваться, советую подогнать его под реальную высоту вашей покрышки.

цитата:

Вот это основательный подход к Драгу, молодцы однако.  Пора кроме теории по каробкам и работе движков переходить и к тюнингу систевы выпуска и подвески. RealiST ведь если поставить нулевик и кованые диски, резина обязательно  Нокиан то получишь хороший козырек против остальных. Малыми средствами тюнинга неплохой козырь на старте

Icemen

Если чесна, то в гонках я на уровне делитанта - губителя. Авто само прет, ему тока в топку успеваешь подкидывать
А ваще нулевики, резина и пр.тюнинг вещь хорошая. Участок 402 м проходишь около 20 секунд, на финише скорость около 140 км/ч. Если сократить время хатя бы на 1 сек. то на финише это около 15 метров запаса!!! -КРУТО, а это уже 3 корпуса соперника (или наоборот мои).
Приемущество на старте - хорошое сцепление с дорогой колесами, тут надо подбирать резину. Но на ФФ2 приемущество на старте есть всегда, его обгоняют в конце 2-й и на 3-й передаче. Может Real'но надо прокатиться по графику, но как тока все это замерить в сек. или метрах?

Тюнинг с изменением конструктива делать не хачу ГАРАНТИЯ встанет под ???

Нужно выжимать из того что есть. Завтра на рейсе проверю прием разгона до 6100 об.

RealiST

Вот поэтому советую Нокиан, хорошая липучая резинка лучшая по тэстам, правда тебе хватит тока на сезон. И на гарантию не повлияет

По поводу графика, нашел пример наавтомобильном сайте...
Линии с римскими цифрами, как и на графике в файле (см. выше) - скорость от оборотов двигателя на данной передаче. Черные перпендикулярные - момент переключения.
На картинке он соответствует макс. оборотам, нам необходимо подобрать оптимальные для разгона, обратившись к рисунку вверху и прикрепленному файлу ниже, чем я и занимаюсь...
Есть среди нас с механическим образованием? Объясните влияние крутящего момента на разгон.

цитата:

На одном из сайтов нашел калькулятор скорости, малость его подправил (ошибки были) и выкладываю, смотрите и задавайте вопросы.

vitasku инфа класс!!!
Но кто скажет в какую часть крутящего момента надо втыкать передачу, в начало его подъема (4000об) или в максимум (4500об). Если в максимум, то отсечку надо поднимать до 7500 об.
Покубатурил..., ни че не понимаю. Если не замерять точными приборами, тут и с пол литрой не разберешься.
Попробую вариант до 6100, но все же, исходя из калькулятора, надо крутить до 6500, не допуская отсечки, затем оставляя гашетку в полу врубать следующую передачу. Пока идет отжиг сцепления обороты перейдут в mах крутящий момент.

НО!!! Это годится тока для равных по силе машин. С Селикой эта наука не поможет.
ВОЛЯ ВОЛЕЙ ЕСЛИ СИЛ НЕ В ПРОВОРОТ.

цитата:

Вот поэтому советую Нокиан, хорошая липучая резинка лучшая по тэстам, правда тебе хватит тока на сезон. И на гарантию не повлияет

Моедель, размерчик и все такое выкладывай-ка.

цитата:

По поводу графика, нашел пример наавтомобильном сайте... Линии с римскими цифрами, как и на графике в файле (см. выше) - скорость от оборотов двигателя на данной передаче. Черные перпендикулярные - момент переключения. На картинке он соответствует макс. оборотам, нам необходимо подобрать оптимальные для разгона, обратившись к рисунку вверху и прикрепленному файлу ниже, чем я и занимаюсь...

Обрати внимание, обороты на последующей передаче падают в mах крутящий момент, на ФФ2 2.0 при переходе с 1 на 2 передачу этого не достичь, отсечка ранняя. На остальный втыкалках нуна крутить 6500 об. Как ни крути, крутить придется до 6500. Чуть выше уже срабатывает отсечка, а это потеря.

Когда же срабатывает отсечка??? Не факт что на 7000 об. Например для ограничения мах скорости на 5-й передаче отсечка на 5500 об.

RealiST
Ты можешь сделать селику, если отработаешь старт и переключение!
Ее система VVTL-i хорошо себя чувствует лишь на высоких оборотах — после 6500 об/мин, уже после переключения клапанов на «мощностные» кулачки. При этом ограничитель срабатывает примерно на 8000 об/мин, и чтобы ехать динамично, нужно удерживать стрелку тахометра в этом узком диапазоне.
Т.е. лошадки выжимаются только в пике оборотов, да и крутящий у него маленький на всем диапазоне оборотов.
А на низах она вообще не тянет! Турбины-то нема.
Как я понял на ней не сильно спец ездит раз Инфинити спустил.
Я еще вечером помозгую с оптимальным переключением и завтра выложу свое мнение.

цитата:

Когда же срабатывает отсечка???

Проверь на любой передаче, это и будет справедливо для всех, ну кроме 5-й. т.к. там спец-но сделано для ограничения скорости!
И еще приметь на каких оборотах предупредительная стрелка на приборах загорается.

Прошел Архангельский ДРАГ. Все участники выпустили пар, зрители заценили возможности машин подготовленных и разных
С благославления NORD Focus Cluba выступил в категории FAST (объем двигла 1800-2600см). В этом классе участвовало по моему 12-14 авто. Дистанция неизменная 402 метра. Организация на высоком уровне
Спасибо дружному коллективу NFC за подготовку и поддержку водителя. ВОТ ОНА- КЛУБНАЯ ВЗАИМОВЫРУЧКА!!!
Icemen твое пожелание "7 футов под килем" Real'но помогло справиться с первым по сетке соперником "ЖОПЕЛЬ ВЕКТРА А" 4х4, объем 2.0. Вкатил ему 4 корпуса, можно сказать надругался
Со вторым не повезло Icemen нужно было твое SMS пожелание "7 секунд до сотни". Второй заезд продул OPELю VECTRA В 1998 г.в объем 2.5, заявлено 170 л.с и 8 сек. до 100 км/ч На нем сделан вполне приличный тюнинг. По итогам он занял 1 место в нашем классе. Сильное авто опередил меня на 2 корпуса, за что ему РЕСПЕКТ После этого заезда я вылетел, олимпийская система. Но с удовльствием позырил на гонки.
В нашей категории 2 место ОПЕЛЬ КАЛИБРА, рулила девушка Лена. Кто на 3-м ???
В категории до 1.8л 1 и 2-е места ТАЗ-2110.
В UNLIMITED 1-ый - гвоздь программы ПОРШ КАЙЕН, около 450 л.с., порвал всех. Второй ФОРД МУСТАНГ, наш пра-пра-пра-пра-пра-пра-прадедушка Двигло 5.0 325 л.с. Ревет громче КИНГ-КОНГА. Перед заездом вырисовывал круги на трассе.
В перерывах стартовали спортбайки. После гонок упал мотоциклист, его с ЗЧМТ увезли на 03.

Энто общая инфа, есть что обсуждать по ФФ2.
ИМХО. ФФ2 на общем фоне в классе FAST выглядет о-ч-чень не плохо Ну не повезло с жеребьевкой, попал во 2-ом заезде на лидера. При других раскладах можно было расчитывыать на 3-4 место
Стартовал вроде нормально, но vitasku все же заметил косячок при разгоне во 2-м заезде
Что бы опередить лидреского опеля нуна всего 0.3-0.5 секунды, а где их взять??? подскажите...

С фото беда, времени не было. Но есть фот такое КАЙЕН

От меня пара капель...
1-й старт RealiSTа качаем ТУТ. (1 006 КБ)
2-й неудачный, но неплохой ТУТ. (511 КБ)

"Гвоздь программы" Москвич 2141 с 2-х литровым двиглом уже со старта делает БМВ 525! А еще все ругают наш автопром...

А эта даже с места не сдвинулась Как я понял что-то с движком (не мог завести). Бывает и такое...

RealiST
Посмотри на такие тапочки, липучие собаки и легкие, как минимум по 1 кг сбросишь неподрессоренной части ФФ, чето не ставиться так что скопируешь так,
1 http://www.avtokoleso.ru/autotyre.php?tyre=nokian-nrhi
2 http://www.avtokoleso.ru/autotyre.php?tyre=nokian-nrvi

Но она мягонькая и при твоей манере ездить на сезон думаю изшоркаешь

RealiST

ЭТО ТЫ ВИНОВАТ , ВО ВСЕМ , я насмотрелся на тебя , и не заметил сам , уже жена сказала , но стартую с перекресков теперь при оборотах движка 3 - 3,5 тыс. и дальше тапок в пол , на первой пока до 5-5.5 тыс, далее на второй тоже самое , а третью включать уже некогда, пора тормозить , как всетаки это заразно оказывается , но приятно

цитата:

RealiST ЭТО ТЫ ВИНОВАТ , ВО ВСЕМ , я насмотрелся на тебя , и не заметил сам , уже жена сказала

Icemen а это норамльно Вот например Ivan-ko уже задумался что вместо литья на 16 лучше заказывать движку 2.0

Icemen теперь и твоя мафына тоже проживет недолгую но ИНТЕРЕСНУЮ жизнь!!!

Ты участвовал в котласском рейсинге? Какие у вас там расклады? Фокусы рулят???

цитата:

Ты участвовал в котласском рейсинге? Какие у вас там расклады? Фокусы рулят???

В Котласе все пока в хаотичном виде, нет порядка и организации 0. Соберуться 3-4 чел и впнред гонять , население будить. И пока не попал, это в другом конце города, пока услышу, пока собурусь даже пофоткать нечо. Уже разогнали. НАДО искать другое место ! А из фокусов я уже думаю хоть визитки печатай и ложи потихоньку под ветровики. А то все замороженные наездники. Я СТОЛИ один из Котласа, а их пол города! ТАК что расклады никакие, ПОКА

RealiST
И есче, как все таки лучше переключаться, до отсечки крутить или как, есть че нить то что должен знать? и как стартануть сместа?

И Ivan-ko уже задумался что вместо литья на 16 лучше заказывать движку 2.0

RealiST
А задумался я над движком 2.0 после того покатался на седанеRealiSTа по сравнению с моим просто зверь. Я даже не много расстроился что, такого зверька не взял. И как выразился RealiST после поездки на моей -"Она просто не едет". Зато знаю теперь возможности своей машины.

ЗЫ И где то глубоко-глубоко надеюсь, что может после 5 т.км поедет.

Icemen приезжай на своей, с тобой погоняем.

Если так дальше пойдет, то можно будет организовывать Драг только среди Фокусов.

цитата:

От меня пара капель... 1-й старт RealiSTа качаем ТУТ. (1 006 КБ) 2-й неудачный, но неплохой ТУТ. (511 КБ)

Тоже снимал на видео, спецально выходил к ближе к трассе. Видно что при включении второй передачи произошёл сбой. Принесу диск с видео на фокусировку, будем всеми анализировать.

цитата:

Видно что при включении второй передачи произошёл сбой.

Я тоже заметил и сказал ему, хотя он почему-то не сильно обратил на это внимание.
А так шансы сделать эту вектру были...
Прикол, еслиб он ее слил! Тогда бы 1-е место занял
Ну и то для первого раза в Катунино достойно выступил, ведь покрытие отличается от Северодвинского...

Причем на видео видно, что он стартанул явно реальнее вектры.

Как в том мультике , "всего 2 платья осталось так что не скучай дядя Федор", коточе всего 5 тык. осталось мотануть и пора 3 ТО, Но эти 5 тыш. ТФУ,ТФУ

цитата:

Как в том мультике , "всего 2 платья осталось так что не скучай дядя Федор", коточе всего 5 тык. осталось мотануть и пора 3 ТО, Но эти 5 тыш. ТФУ,ТФУ

Больше пешком ходить надо и для здоровья полезно, и для настроения
А про экономию топлива ваще молчу.

цитата:

А про экономию топлива ваще молчу.

Вот я вспомнил про экономию топлива, ведь RealiST говорил что 2 литровый движок экономичный и назывались цыфры на трассе по компу 5-6 л ну и по городу чуть больше. Но ведь если тапок в полу постоянно и тормоза для всех остальных, при этом я смотрю на мгновенный расход, доходит до 39 л на сотню. Вот такая экономия. RealiST ???

Про экономию в главном форуме куча постов, величина эта условная и зависит от многих параметров.
Но при одинаковых средних нагрузках 1.6/115 будет экономичнее 2-х литрового!
Например Ivan-ko, сорри что перехожу на личности ...
На твоем щас, если не ошибаюсь, где-то 9-ка с копейками по городу. Чтоб снизить эту цифру достаточно переключаться на повышенную на бОльших оборотах, чем ты перекл-ся сейчас (заметил, когда с тобой катался), двиглу не так тяжело, след-но расход меньше, думаю оптимально выше 3300 и до 4000, оптимальные обороты попробуй экспериментально установить.
Тормозить надо двигателем, если сильнее - тормозом, но не выключая передачу! Естественно до разумных мин. оборотов, чтоб не заглохнуть, в таких режимах подача топлива вообще прекращается, т.е. идете с нулевым расходом!
Ну и естественно - стиль вождения, у каждого он свой, каждый ездит как ему нравится и расходует топлива соотв-но

цитата:

Тормозить надо двигателем, если сильнее - тормозом, но не выключая передачу! Естественно до разумных мин. оборотов, чтоб не заглохнуть, в таких режимах подача топлива вообще прекращается, т.е. идете с нулевым расходом!

vitasku уже неделю пользуюсь твоим советом. Расход где-то 9,8 литров, был 11. Но при этом один день гоняю, другой езжу в экономичном режиме. Так что по эффективности торможением двигателя пока ни чего сказать не могу.
На трассе понял что не хватает 6 передачи. Когда едишь 140-150 км/ч обороты переваливают за 4000 ну и соответственно расход топлива большой. А для экономичной езды скорость 110-120, на 5 передаче и обороты в пределах 3тыщ получается, вроде средний расход до 6 литров получался.
vitasku ты не помнишь?

Ivan-ko
Помню. По езде по трассе так оно и есть, чем ниже обороты на самой высокой передаче - тем экономичнее.
Просто попробуй еще переключаться на повышенную где-нить не ниже 3500.

Т.е. надо добиваться чтоб след-я передача попадала в район 2 тыс. об/мин.

цитата:

Ivan-ko Помню. По езде по трассе так оно и есть, чем ниже обороты на самой высокой передаче - тем экономичнее. Просто попробуй еще переключаться на повышенную где-нить не ниже 3500. Т.е. надо добиваться чтоб след-я передача попадала в район 2 тыс. об/мин.

Движок постоянно в натяг тоже не есть гут, оборотистые движки любят обороты, меньше нагары и прочее , а в мануале чего хочешь напишут расход ставят нижнюю планку, в натуре 2-3 добавь. Далее манера езды и .
Для себя я решил обороты нормальная поездка 2.5-3.5 тыши. С таких оборотов легче в разгон уходит при обгонах. если адреналину в кровушку добавить то 3-5 тыш. КАК УЧИЛ НАС RealiST и завещал великий ФОРД. При такой манере с кондером летом 10, 1 по городу выходит. Если комп не врет. Но по заправке вроде так и есть

Icemen
У меня расход ниже 10 л. не падает если держать 2,-3,5 обороты. А вот если не более 3 т. оборотов ну и конечно вовремя переключать обороты, то можно меньше 10 л. добиться и это только по города даже без объездной.