Мойки города

paravoz

да вот и я не понимаю, при чем тут цвет. ))
но впрочем не я про цвет затеял )

Uka-Uka

потому что сижу и думаю, то ли я один такой, то ли еще кто-то личный опыт имеет.

paravoz
Женя, это рекламник очередной

Uka-Uka

суть в том что пресловутая водная мойка достала - лотерея сплошная. Вот и решил попробовать так сказать "сухую" мойку. Друзья конечно ржут надо мной. Ну и фиг с ними. По крайней мере плюсов больше чем на водной, а насчет царапает/не царапает могу сказать что за четыре месяца особо ничего с ЛКП не произошло

Papanin
еще один гуру пришел, привет )

Чхать мне на рекламу "сухой". Где вы ее тут увидели...

просто мнение высказываешь и тут же на рекламу тянет )))

а когда откровенно пишут - давай в личку сделаю скидку - так это не реклама )))

Ars_n
В свое время читал отзывы. Вынес из них 2 главных момента:

1. Можно мыть только пыль. Грязь/лед сухая мойка не берет.

2. Микроцарапины неизбежны. Чудес не бывает. Физику еще ни один троешник не отменил.

Вывод: в пень!
Ну или опять же: кроилово -> попадалово.

kpa

+1

лед не берет, грязь берет.

чтоб не было микроцарапин - поставь в гараж и чехлом накрой и не езди ни в коем случае!!! )))

вопрос что царапает меньше - керхер или сухая?

A Ars_n:

вопрос что царапает меньше - керхер или сухая?

Угадай с 3 раз!

kpa

я не гадалка. мне конкретика нужна

Uka-Uka

вот уж не думал...

дерзость здесь при чем?

Просто достало уже.. когда друзья ржут типа дурачок ты что сухой мойкой моешь, а решил просто на форуме спросить у незнакомых людей так оскорбления тут же и прочее.

При всем этом ни одного здравого факта или аргумента в пользу того или иного...

Ars_n

цитата:

суть в том что пресловутая водная мойка достала - лотерея сплошная. Вот и решил попробовать так сказать "сухую" мойку. Друзья конечно ржут надо мной. Ну и фиг с ними. По крайней мере плюсов больше чем на водной,

Вот смотри: принцип действия "мокрой" мойки состоит в том, что вода размягчает, растворяет грязь на кузове автомобиля. После этого молекулы воды, выпущенные с большой скоростью из моечного пистолета, ударяют куски грязи, сообщая им свою кинетическую энергию. После чего частицы грязи отлетают от автомобиля и стекают вместе с водой на землю. При этом вода, как заведомо более мягкий материал, чем ЛКП, не в состоянии нанести последнему никакого повреждения. Мелкие и трудноотделяемые частицы грязи удаляются поверхностно-активными компонентами автошампуней.

Теперь обратимся к "сухой" мойке. Так как вода или другая жидкость отсутствует, то должно быть некое устройство, которое отделяло бы куски грязи и частицы пыли от кузова и удаляло их. При этом такое устройство не должно касаться ЛКП, иначе царапины неизбежны. Ведь твердость устройства должна быть выше твердости частиц грязи, а частицы грязи тверже, чем краска на кузове. Далее, устройство должно одинаково хорошо работать на частях кузова любой кривизны, в том числе в труднодоступных местах: на ручках дверей, стеклоочистителях, зеркалах и проч. Не надо забывать о колесных арках и пространстве под номерами. После удаления крупных кусков устройство должно как-то удалить мелкие частицы, пыль, налет и тому подобное.

Прошу описать это устройство -- его внешний вид и принцип действия. А потом обсудим плюсы и минусы обоих видов мойки.

Roman74
Я думаю, он здесь больше не появится. Его задача выполнена, внимание к сухим мойкам привлечено

kpa
нее, координат-то человек не дал
куда ехать-то?

kpa
Сомнительное внимание. Я бы сказал -- антивнимание

Roman74
Значит - не получилось

Он же не знал, что здесь есть отличники по физике.

Всем отличникам по физике привет!

Roman74:

Ars_n Вот смотри: принцип действия "мокрой" мойки состоит в том, что вода размягчает, растворяет грязь на кузове автомобиля. После этого молекулы воды, выпущенные с большой скоростью из моечного пистолета, ударяют куски грязи, сообщая им свою кинетическую энергию. После чего частицы грязи отлетают от автомобиля и стекают вместе с водой на землю. При этом вода, как заведомо более мягкий материал, чем ЛКП, не в состоянии нанести последнему никакого повреждения. Мелкие и трудноотделяемые частицы грязи удаляются поверхностно-активными компонентами автошампуней. Теперь обратимся к "сухой" мойке. Так как вода или другая жидкость отсутствует, то должно быть некое устройство, которое отделяло бы куски грязи и частицы пыли от кузова и удаляло их. При этом такое устройство не должно касаться ЛКП, иначе царапины неизбежны. Ведь твердость устройства должна быть выше твердости частиц грязи, а частицы грязи тверже, чем краска на кузове. Далее, устройство должно одинаково хорошо работать на частях кузова любой кривизны, в том числе в труднодоступных местах: на ручках дверей, стеклоочистителях, зеркалах и проч. Не надо забывать о колесных арках и пространстве под номерами. После удаления крупных кусков устройство должно как-то удалить мелкие частицы, пыль, налет и тому подобное. Прошу описать это устройство -- его внешний вид и принцип действия. А потом обсудим плюсы и минусы обоих видов мойки.

Что касается описания процесса водной мойки - в целом на уровне обывателя все правильно. В подробности процесса с точки зрения физики/химии вдаваться есть смысл? Если есть распишу подробно, но вы же тут отличники по физике...

Что касается "сухой" мойки - видимо здесь с химией просто проблема и пониманием самого процесса. Иначе про непонятно какое устройство мне вопросов не задавали бы.

Теперь насчет всего остального - я много видел моек и мойщиков, много машин с помутневшей оптикой и зеленым хромом, со следами белесой "накипи" на кузове возле шильдиков и уплотнителей. И это на совсем не старых (до 3-х лет) авто.
Вопрос - откуда сие удовольствие - риторический - можете не отвечать.

Мне вобщем-то все понятно в вашем сообществе ярых противников "сухих" моек "потому что это типа бред" и "лучше воды может быть только вода"

Тем более мне в принципе все равно где как и чем вы моетесь и будете мыться.
Я для себя выбор сделал и сюда пришел не с целью что-то рекламировать (где модеры и прочие уважаемые люди на этой форуме увидели рекламу с моей стороны?), а с целью поинтересоваться так сказать не у моего круга общения, а просто у посторонних людей, как они относятся к "сухой" мойке.

И вместо фактов и аргументов услышал: "Иди в *опу придурак, типа рекламщик и вообще". Класс! Успехов всем во всем!

Ars_n
И тебе не хворать

A Ars_n:

В подробности процесса с точки зрения физики/химии вдаваться есть смысл? Если есть распишу подробно

Есть, распиши, тебя же уже попросил Роман

цитата:

а с целью поинтересоваться так сказать не у моего круга общения, а просто у посторонних людей, как они относятся к "сухой" мойке

На это давно уже ответили. От тебя пока еще тоже не было ничего конструктивного. Ждем...

kpa

Петя, ты когда последний раз своими ручками мыл машину?
оно те надо?

какой смысл обсуждать достоинства и недостатки сухой и влажной,
если ты все равно сам ни ту, ни другую не используешь?

)(имик:

Петя, ты когда последний раз своими ручками мыл машину? оно те надо?

Ну я летом раза 2 мою в саду, хотя оно мне конечно не надо. Особенно сухую.

)(имик
так услуги сухой мойки у нас предлагают на выезд. "нано-мойка" называется и постоянно купоны продаются. у меня тесть там мылся - не понравилось. это максимум пыль стереть, никакое более-менее серьезное загрязнение оно правильно не уберет.
технология там такая - мочат хим веществом машину, потом стирают одноразовыми тряпками.

kpa
Процесс бесконтактной мойки заключается в удалении первичной грязи АВД (в народе керхер), затем нанесении ПАВ (пена) и последующем удалении все тем же АВД. После этого сушка поверхности а/м (в основном тряпками типа "мокрая кожа").

При работе с АВД должен соблюдаться определенный угол работы к поверхности - иначе в момент потери сопротивления частицы грязи какое-то время движутся по ЛКП прижатые струей воды к ней тем самым оставляя микроцарапины.

При нанесении ПАВ (благо если мойка не экономит и ПАВ качественный) должно соблюдаться время выдержки на ЛКП. Меньше положенного - пена не сработала (не разъела грязь). Больше положенного - пошел процесс разрушения ЛКП. (ПАВ - агрессивный щелочной состав. Агрессивное воздействие напрямую зависит от стоимости пены и пропорций разведения концентрата).

"Мокрая кожа" как правило меняется на мойках достаточно редко, и как следствие в определенный момент содержит в себе уже достаточное количество мелкого "абразива" которым при сушке а/м так же наносится микроповреждение ЛКП.

Выводы: с целью экономии сил-средств-времени технология мойки а/м в целом на большинстве моек НЕ соблюдается!

Что касается "сухой" мойки:

Принцип действия: в составе СМ полимеры, силиконы и масла. При нанесении на поверхность а/м состав проникает сквозь слой грязи, размягчая ее и частично обволакивая (наподобие эмульсии). Кроме того между грязью и ЛКП создается защитный слой из полимеров и силиконов, что в определенной степени препятствует повреждению ЛКП. Далее микрофиброй удаляется грязь и остатки средства располировываются чистой микрофиброй по поверхности ЛКП, заполняя микронеровности. Тем самым создается защитный слой с пониженной адгезией (антидождь/антигрязь).

Выводы: теоретическая вероятность царапания очень мала.

Из всего сказанного и подводя конечный итог: соблюдение технологии "мокрой" мойки не выгодно никому кроме клиента. Потому и можно наблюдать довольно часто повреждения а/м (мутная оптика, тусклый хром и прочие прелести). Именно поэтому я и говорил выше, что на сегодняшний день "мокрая" мойка это лотерея.

Ни в коем случае не буду говорить, что "сухая" мойка спасение. Более того, ПРИ НЕСОБЛЮДЕНИИ технологии может царапать и она! Вопрос лишь в том насколько больше или меньше чем АВД?

Мнение людей этого форума мне понятно, так что спасибо за конструктивную беседу

sapfear

"нано" или шмано разницы нет. я могу на вскидку назвать 5 "сухих" моек на выезд. Разница в том, кто КАК моет - насколько соблюдена технология!

Я свою один раз так уляпал, что до последнего думал "сухую" заказывать или на "мокрую" ехать?!

В итоге отмыли все "сухой" и особых проблем не возникло.

А чем время терять и нервы на "мокрой" я лучше с детьми погуляю

A Ars_n:

А чем время терять и нервы на "мокрой"

а что там с нервами? мне вот интересно, а как на сухой мойке попросить продуть арки от намерзшего снега, сбить снег с защиты и полостей бампера? а еще коврики они тоже помоют салфетками?

Мне одному смешно?

Raps74

не тебе

я все пытаюсь понять, эт ж как надо время не жалеть, что б такой фигней заниматься,
писать и доказывать что-то, что нафик никому не нужно

sapfear

с нервами там все просто - время очередь и прочее, тут не домыли, там тряпкой с песком поелозили, лючок бензобака примерз или двери...

со снегом никак - ни с арок ни из прочего перечисленного

ковры да - моют так же.

)(имик

хоть кто-то о моем времени заботится

доказывать никому ничего не собирался (читай выше)