Компьютерные игры

vSAS:

Каковы шансы, что сын не будет курить, если курящий отец ему запрещает курить?

А если не курящий

botv0091:

atotsup Я полностью согласен с patalogig речь не об эволюции ведется, а том что все должно быть в свое время ... Ну не может 8-10 летний ребенок отличить игру от реальности, просто в силу того что у него не опыта, ни развития не хватает.

Не может сам - так помоги ему ты! Ты же родитель! Потрать на него время, объясни что такое насилие, какова у него природа, и к чему в результате оно может привести. Ты же сам никого не убиваешь не потому что тебе запретили, я надеюсь

цитата:

Не запрещая насилия в этом возрасте мы автоматически снимаем тормоз на это насилие в другом возрасте ...

прежде чем писать такую ерунду, все же почитай что-нибудь о подростковой психологии, да и психологии вообще. И желательно не из глянцевых журналов.

9 =9xwHVKe:

vSAS: Каковы шансы, что сын не будет курить, если курящий отец ему запрещает курить? А если не курящий

если не курящий отец хотя бы сам верит в то, что говорит и может субъективно объяснить почему на его взгляд лучше не курить, чем курить. А если это делает курящий отец - то это явно ложь, ребенок это понимает и ему еще больше хочется попробовать то, что отцу так нравится, но ребенку это не дают...

patalogig:

Последнее увлечение - порнуха. Один раз увидел и торкнуло. Теперь уже наверняка на всю жизнь. У ребенка с головой конкретно стало не в порядке, т.е. ищет момента чтобы только добраться до компа и залезть в интернет посмотреть на порно. Родители уже не знают что делать, никакие запреты и наказания не помогают, пытались сводить к специалисту по головам - но пока бесполезно, мальчик конкретно повернулся. И все это из за того что в свое время предоставили ребенка самому себе. Это просто реальная история, и ничего больше.

О да! Небось и ...ь пытается! Извращенец! И ведь теперь это на всю жизнь... пока стоять не перестанет.

Ищет момента, что бы добраться... Ужас какой! А ведь подрастет, так глядишь еще и в трусы руками к тетям полезет. Теперь уже да... ничего не поделаешь. Упустили пацана. Ну разве что только яйца ему отрезать, что бы уровень тестостерона снизить.

Сдается мне тебе самому не мешало бы к специалисту "по головам" обратиться вместе с тем папой бизнесменом и мамой домохозяйкой.

А вот интересно, если его папе запретить на голое женское тело смотреть, а сыну его рассказать что его папа еще и делает с голыми тетями - то мальчик наверное вообще сдвинется от такой правды жизни.

Компьютерные игры это зло, игромания это болезнь. Сам страдал эти и частично страдаю сейчас.

Обычные игры с другими подростками и детьми в детстве (любые футбол, прятки, что угодно) очень сильно отличаются от игр компьютерных. Почти все игры кроме симуляторов спорта построены так или иначе на насилии (убивать либо ИИ, либо "живого" соперника).

Если реальные игры дают пользу здоровью и разуму (хоть какую-то минимальну.), то виртуальные как правило отрывают от реальности, вредят здоровью (сидячий образ жизни постоянно) и вызывают привыкание.

Сам будучи школьником и студентом думал, что лучше играть, чем бухать, гулять, тусить. Наоборот. Игры (особенно он лайн) для меня теперь в разделе накромании, алкоголизма. Это реальный виртуальный наркотик, которые может реально оторвать от реальности на столько, что будет непонятно, где лучше (в игре, где нет проблем) или в реально жизни. где каждый день сталкиваешься с проблемами и вопросами.

Он лайн игры - способ ухода от реальности особенно в период становления (детство-отрочество-юность (с))

да жесть, я тоже ржал, упустили и о ужас парень стал мастурбировать? да что ви говорите? как можно, что ж это такое творится? какие нравы

vSAS
не перестаю убеждаться, что вот такие "поборники морали" и провозглашенцы запретов - сами переполнены комплексами и и крайне извращены в своей сути.

Daiver:

Если реальные игры дают пользу здоровью и разуму (хоть какую-то минимальну.), то виртуальные как правило отрывают от реальности, вредят здоровью (сидячий образ жизни постоянно) и вызывают привыкание.

объясни чем отличается реальная игра от виртуальной игры? Игра, любя - это всегда имитация реальности, и именно это позволят учиться и совершать ошибки не приводящие к катастрофическим последствиям. Будь то детская игра в войнушку, и металлические машинки или КонтрСтрайк и гонки на компе. И там и там можно ломать, врезаться, "убивать" и "умирать" в отрыве от Реальности. И привыкание тут вызывает не игра - склонность человеческий психики все превращать в игру. Даже большие дяденьки и тетеньки любят играть. в тот же пейнтбол, и с удовольствием засаживают друг в друга шарики с краской норовя сделать это максимально красиво

Сидящий образ жизни - это к жестокости игр не имеет отношения. Мальчиков которых заставляют играть на рояле и они вынужденны сидеть на жопе часами, каждый день или в секции по шахматам - их ждет такой же образ жизни. А современные игровые приставки уже вовсю эксплуатируют движения человеческого тела и кинестетику, что выводит игры и "виртуальную" реальность на принципиально иной уровень. Не за горами объединение трехмерных систем визуализации, окружающего звука и двигательной активности в единый геймплей и тогда про сидящий образ жизни можно забыть

цитата:

Он лайн игры - способ ухода от реальности особенно в период становления (детство-отрочество-юность (с))[/b]

а кататься на комфортной машине а не на метро или автомбусе, не морозить яйца на остановках и железнодорожных перронах - это не уход от реальности? Или пить воду из крана, или даже из фильтра, а не из ручья. Иметь горячую воду, когда в реальности такая только в гейзерах - это не уход от реальности? А жить в квартире а не в пещере - это не уход от реальной реальности?

Нет никакой виртуальной реальности. Есть расширение понимание все той же реальности. Всю свою историю человек старается так обустроить свою жизнь что бы его как можно меньше вещей парило и беспокоило. Что бы не надо было постоянно решать проблемы. И с развитием технологий - человек все дальше и дальше от той первоначальной реальности с которой он некогда начал. Так что плохого в том что наши дети преуспеют в этом еще больше, если все твои проблемы - для них уже не являются проблемами. А глобальная сеть совершенно спокойно станет их средой существования, как некогда для тебя стал город и уют городской квартиры с телефоном, по которому можно было позвонить бабушке в Магадан, сбежав от реальности. От реальности никуда не деться. От нее нельзя никуда уйти, как нельзя уйти от самого себя. Но можно эволюционировать в своем отношении к ней и в способах взаимодействия с ней.

atotsup
Виртуальная реальность есть и теоретикам тут не место. Реальная жизнь отличается ощущениями.

Если же виртуальной реальности нет, то почему все игроки в компьютерные игры делят виртуал и реал, а игроки в реальные игры нет?

Как я говорил почти все игры построены на насилии и убийствах (с трупами, расчлененкой, кровью и т.д.), пожалуйста, назовите мне хоть одну игру в реальной жизни, которая основана на насилии и убийствах (чтобы люди действительно умирали или сознательно калечились, как в играх).

Глобальная сеть как и виртуальная реальность не может быть средой существования, так как по факту этой сети и реальности нет. Это вымысел, пиксели на экране, которые человеку ничего не дают и никак не развивают.

Еще раз скажу, что все мои рассуждения касаются только он лайн игр.

з.ы.Не зря есть такой термин ноу лайфера, это напрямую относится к игрокам.

з.з.ы.Опять же повторюсь кто не сталкивался, не был игроманом не может об этом рассуждать. Зайдите на любой форум об играх, там люди играю по 5 часов в день и это считается мало и нормально. Много это 24 часа 7 дней в неделю.

Люди превращаются в зомби, кроме ящика и монитора им ничего не нужно, мозг атрофируется.

Как бы проще объяснить тут выбираешь либо реал либо виртуал, как правило заядлые геймеры недуачники в реале за редким исключением. Нельзя на елку влезть и попу не оцарапать, либо ты тут, либо ты там.

И опять же повторюсь, что это все касается только он лайн игр и если Вы сами не пробовали этого, Вы не можете об этом рассуждать.

vSAS:

если не курящий отец хотя бы сам верит в то, что говорит и может субъективно объяснить почему на его взгляд лучше не курить, чем курить. А если это делает курящий отец - то это явно ложь, ребенок это понимает и ему еще больше хочется попробовать то, что отцу так нравится, но ребенку это не дают

Вот смотри. У меня родители не курящие, а я 20 лет курил. У моего двоюродного брата отец курит, а он нет. Как брат мне говорил - терпеть не может запах дыма с детства

Daiver:

atotsup Виртуальная реальность есть и теоретикам тут не место.

Это серьезный аргумент

цитата:

Реальная жизнь отличается ощущениями.

отличается от чего? Если ты играешь в деревянный паровозик который падает с моста из кубиков, то что тут не реально? Ощущение полученные от манипуляций с паровозиком? Или сам деревянный паровозик?

цитата:

Если же виртуальной реальности нет, то почему все делят виртуал и реал?

то есть ты как все?

цитата:

Как я говорил почти все игры построены на насилии и убийствах (с трупами, расчлененкой, кровью и т.д.), пожалуйста, назовите мне хоть одну игру в реальной жизни, которая основана на насилии и убийствах (чтобы люди действительно умирали или сознательно калечились, как в играх).

Ну конечно же все игры такие! И в результате таких игр всегда кого-нибудь убивают и расчленяют в реале А потом долго прячутся от милиции )))

Детская игра - войнушка, основана на насилии и убийствах, не редко включала в себя вполне себе реальный рукопашный бой, где настоящие штыки и ножи слава богу заменяли на муляжи. Все играли в смерть и убийство, но ни кто на самом деле никого не хотел убить или умереть сам. Особо заигравшихся или откровенно нарушающих правила устраняют из игры или просто не берут в игру изначально. Ты прямо как будто сам не был маленьким. А ты знаешь что такое исторические инстилляции? Это когда огромное количество дядей и тетей, вместе с детьми готовятся к "войне" за несколько дней, шьют себе форму, обзаводятся оружием, изучают исторические материалы, рисуют планы расположения своих и вражеских войск - и все это для того что бы потом поиграть в то, как одни будут убивать других, разыгрывая масштабные многочасовые баталии, с "пленными, ранеными, искалеченными и трупами".

цитата:

Глобальная сеть как и виртуальная реальность не может быть средой существования, так как по факту этой сети и реальности нет. Это вымысел, пиксели на экране, которые человеку ничего не дают и никак не развивают.

конечно не может Экраны тоже вымысел. Жесткие диски вымысел. Интерент вымысел. Этот форум вымысел, его на самом деле нет, как и этого топика, и меня, как твоего оппонента. Пиксели какие-то на экране. И электронная почта вымысел. Биты. Байты. Их нельзя пощупать, увидеть и полизать Вообще информация - это вымысел. Я тебе даже скажу больше - атомов тоже не существует Чего уж говорить про субатомные частицы... Это все бред, фантазия теоретиков, вымысел. И человеку это ничего не дает кроме мира его иллюзий. Так и в чем разница?

цитата:

.Опять же повторюсь кто не сталкивался, не был игроманом не может об этом рассуждать. Зайдите на любой форум об играх, там люди играю по 5 часов в день и это считается мало и нормально. Много это 24 часа 7 дней в неделю.

А футболисты гоняют мяч по полю по 5-6 часов в день. А водители-дальнобойщики торчат за рулем сутками. А рыбаки часами просиживают на берегу. А серферы днями пропадают на линии прибоя. А музыканты ночуют в студиях звукозаписи и в результате выдают компакт-диски с последовательностью нулей и единиц, или файлы MP3 которые можно скачать все из той же несуществующей среды. А банкиры и брокеры неустанно следят за котировками ценных бумаг или индексов. А что это такое котировки? Или индексы? Можно котировки приготовить на ужин? Или переспать с индексом? И так изо дня в день. И что?
Я работаю по 8 часов в день. 90% моей работы связано с пребыванием в сети, а когда я не в сети - я физически обеспечиваю работу сетевых сервисов для других. Даже людей организовываю и ставлю задачи исключительно в сети, иной раз не видя людей живьем по нескольку дней или вообще никогда их не вижу. И что в результате я делаю? Уголь не добываю. Мосты по которым можно пройти не строю. Сено которое можно съесть или на котором можно спать - не кошу. Чем моя жизнь отличается от того что ты называешь виртуальной?

цитата:

Люди превращаются в зомби, кроме ящика и монитора им ничего не нужно, мозг атрофируется.

В зомби людей превращают не мониторы, а обусловленность и крайняя степень неосознанности. А у ж где эта обусловленность и неосознанность проявится, в поле, за штурвалом самолета, или в общении с людьми через Интернет - не имеет значения. Мозг атрофируется если его не использовать. И я даю руку на отсечение, что современная молодежь, особенно продвинутая в сфере ИТ, чувствующая себя в сети как дома - даст фору в интеллектуальном плане многим из тех кто старается запрещать своим детям играть в компьютерные игры. Именно эта молодежь используют гаджеты, плееры, приставки, и прочие технические новинки, разрабатывает сайты, создает контент, занимающиеся дизайном, обеспечивает сетевые сервисы, строит компьютерные сети и придумывает компьютерные игры и платформы для них. Именно они находятся на принципиально ином уровне интеллектуального развития и коммуникаций, чем старичье которым ничего кроме футбола и дачи в голову не приходит. Эти люди мыслят по другому, живут по другому, потому - что стали гораздо более гибки в своем сознании, избавились от границ и стереотипов мышления, потому что увидели колоссальный потенциал обладания информацией и умения ее использовать. Информация - это то что определяет реальность. Та самая информация, которая есть пикселы, нолики и единички, и которой не существует.

цитата:

как бы проще объяснить тут выбираешь либо реал либо виртуал, как правило заядлые геймеры недуачники в реале за редким исключением. Нельзя на елку влезть и попу не оцарапать, либо ты тут, либо ты там.

посмотри на Цукерберга, на Джобса, на Гейтса - тебе очень далеко до их оцарапанных поп А эти люди и создали ту самую несуществующую среду из пикселов, которую ты упрямо отвергаешь, при этом не гнушаясь ее использовать, что бы просто поддерживать свой быт, который считаешь реальностью. Без их компьютеров и их операционных систем у тебя не будет в кране воды, ты не сможешь узнать что происходит на соседней улице, не позвонишь своей жене и не снимешь деньги со счета. Эти люди расширили представление о реальности, только далеко не все это поняли. Некоторые до сих пор думают что восхищение соседа по лестничной клетке, слюнявая собака на диване ипотечной двушки и похвала офисного босса - это и есть реальная жизнь, на елку которой надо влезть. И якобы тот кто имеет популярную страницу в ЖЖ - гораздо большей неудачник чем тот, кто со своими недалекими реальными друзьями регулярно придается реальному выпиванию пива или выездам в реальные дома отдыха.

atotsup

цитата:

Сдается мне тебе самому не мешало бы к специалисту "по головам" обратиться

обычно в жизни до оскорблений опускаются только слабые люди

vSAS

цитата:

да жесть, я тоже ржал, упустили и о ужас парень стал мастурбировать? да что ви говорите? как можно, что ж это такое творится? какие нравы

Честно, хотелось бы посмотреть как бы ты ржал, если б такое приключилось с твоим сыном в таком возрасте. Ничего личного. Я всего лишь рассказал реальную историю - скажу честно, сам ржал, но больше над тупостью родителей, которые отпустили ребенка "в свободное плавание" и теперь не знают что делать дальше.

patalogig
то есть, для тебя оскорбительно иметь дело со специалистами "по головам"?

atotsup
Нет. Потому что с ним все в порядке, а вот Вы начали тупить! Ни я, ни patalogig не просили Вас разбираться с нашими детьми! У нас то как раз с ними все в порядке! Потому что мы с ними занимаемся и через запреты объясняем чем реальность отличается от виртуальности и т.д.
ЕЩЕ РАЗ ОБОЗНАЧУ ТЕМУ ДЛЯ НЕВНИМАТЕЛЬНЫХ ТАНКИСТОВ: Все больше и больше выпускается жестоких игр, игр в которые играют дети из-за нерадивых родителей! Если родители нерадивые, то может быть надо что-то делать на государственном уровне?

Теперь по Вашим мыслям:

atotsup:

Особо заигравшихся или откровенно нарушающих правила устраняют из игры или просто не берут в игру изначально.

Дайвер пытается Вам пояснить что человеческая психика уязвима перед любого рода развлечениями, а компьютеры сейчас самые доступные. И дети самые уязвимые в этом плане ... Все что Вы потом пишите про "продвинутую" молодежь - правда, но ни какого отношения к играм это не имеет! Т.к. развитие гаджетов и их использование это течение времени - у нас были свои гаджеты, у них свои. И в то де время и игры перешли на новый уровень и самое главное игры ОТРЫВАЮТ ОТ РЕАЛЬНОСТИ, Вы и сами это косвенно подтверждаете:

atotsup:

Особо заигравшихся или откровенно нарушающих правила устраняют из игры или просто не берут в игру изначально.

И в этом все проблема: В РЕАЛЬНОСТИ ЕСТЬ ОГРАНИЧЕНИЯ, а мы тут все толкуем о том что Родители этих ограничений НЕ ДЕЛАЮТ и в результате откуда пошел термин "школота"?? Именно оттуда, от того что в игры стало играть слишком много детей ... Они думают что если он точнее стреляет в Контр-страйке - это дает ему право оскорблять ВЗРОСЛЫХ людей, которые играют только для собственного развлечения, они думают что и в реальности можно стебаться над беззащитными (читайте в курилке про девочку-уродку) ЭТО ВСЕ ИДЕТ ОТСЮДА - ИЗ ИНТЕРНЕТА, ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО ДЕТЯМ НЕ РАЗЬЯСНЯЮТ ЗАЧЕМ И ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ВООБЩЕ ... И в он-лайне все девиантное поведение детей просто расплескиваться через край, а их родителям плевать! Так может нужно помочь этим родителям и на гос. уровне уже что-то делать что бы ограничить время прибывание детей за компьютером?!

9 =9xwHVKe:

vSAS: если не курящий отец хотя бы сам верит в то, что говорит и может субъективно объяснить почему на его взгляд лучше не курить, чем курить. А если это делает курящий отец - то это явно ложь, ребенок это понимает и ему еще больше хочется попробовать то, что отцу так нравится, но ребенку это не дают Вот смотри. У меня родители не курящие, а я 20 лет курил. У моего двоюродного брата отец курит, а он нет. Как брат мне говорил - терпеть не может запах дыма с детства

а я и не сказал, что это аксиома. Но на мой взгляд некурящему проще объяснить сыну чем неприятно курение, чем курящему отцу. Ну вот ты поверишь человеку рассказывающему, что вот этот новый аттракцион полное г..., если он после рассказа быстро бежит на нем покататься еще и еще?

patalogig:

vSAS цитата: да жесть, я тоже ржал, упустили и о ужас парень стал мастурбировать? да что ви говорите? как можно, что ж это такое творится? какие нравы Честно, хотелось бы посмотреть как бы ты ржал, если б такое приключилось с твоим сыном в таком возрасте. Ничего личного. Я всего лишь рассказал реальную историю - скажу честно, сам ржал, но больше над тупостью родителей, которые отпустили ребенка "в свободное плавание" и теперь не знают что делать дальше.

т.е. ты думаешь что я бы удивился, что сын пошел по стопам отца (меня) ?

vSAS
тоже с 11 лет сходил с ума по порнушке? Где брал, у родителей видеокассеты с первым порно (вернее тогда еще легкой эротикой) тырил, пока те на работе?

botv0091:

amiko Спасибо. Но не в минусах дело ... Хотя в целом реакция меня конечно убила! Народ тут обсуждает Египет, Ливию, Вторую мировую ... бьет себя кулаками в грудь какие они патриоты, шпионов видят в любом и каждом ... Но при этом насущная проблема которая есть и которой в отличии от алкоголя и наркомании не уделяется государством внимания, а то внимание которое обращено откровенно идиотское (достаточно вспомнить шухер с Call of Duty 4 - в котором, на хорошей теме, г-н Селезнёв и себе репутацию подмочил и в принципе дискредитировал саму идею контроля за играми в РФ) что уже и так аукается не хило, а еще через пяток лет так выйдет таким боком что мало не покажется ... Кстати вся эта тема касается и популярности соц. сетей среди малолеток ...

Мне кажется здесь просто флудят изысканно, а патриотов я не заметил.
Рынок - кто больше денег даст, тому и служим.

botv0091:

ЭТО ВСЕ ИДЕТ ОТСЮДА - ИЗ ИНТЕРНЕТА, ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО ДЕТЯМ НЕ РАЗЬЯСНЯЮТ ЗАЧЕМ И ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ВООБЩЕ

сам спросил - сам ответил
проблема не в интернете, а в том, что некоторые родители мало интересуются жизнью детей и недостаточно ими занимаются

Булат
Нет. Я лишь указал источник проблемы, но как с этим источником разобраться в глобальном масштабе ... и надо ли? Вот atotsup утверждает что это эволюция ... Я и patalogig стоим на умеренных позицияхDaiver, как переболевший, бьет тревогу. Проблема есть ... решение в глобальном масштабе?
mormon
Как правильно тут уже заметили - интернет это способ уйти от реальности - кто-то через флудераство расслабляется, кто-то самоутверждается ... а кому-то просто хочется общения обо всем на свете. Не будем ни кого судить строго =)

Булат

цитата:

проблема не в интернете, а в том, что некоторые родители мало интересуются жизнью детей и недостаточно ими занимаются

Конечно, ведь многим проще запретить и забыть. Ханжество сплошное

Вспомните, кто траву курил - вам родители разрешали? А первый секс - девочкам разрешали? Да если бы все жили на сплошных запретах какие бы радости остались

Не считаю, что игры надо запрещать.

Надо:

1.Следить родителям за рейтингом игр по возрасту

2.Так как игры в основном цепляют с юности и детства родители должны объяснять ребенку что это и увлекать его другим, НО никоим образом не потакать "пусть играет", вырастет разонравится" или "пусть играет, чем гуляет и пиво пьет". Вот это и есть главная ошибка.

botv0091:

atotsup Нет. Потому что с ним все в порядке, а вот Вы начали тупить!

пришло время решающих аргументов? И меня еще тут в оскорблении упрекают

цитата:

Ни я, ни patalogig не просили Вас разбираться с нашими детьми! У нас то как раз с ними все в порядке! Потому что мы с ними занимаемся и через запреты объясняем чем реальность отличается от виртуальности и т.д.

я понял, ваши дети порнуху не смотрят, не дрочат, женщинами не интересуются и играют исключительно в Лунтика. Через запреты объясняем а через наказания доносим!

цитата:

Все больше и больше выпускается жестоких игр, игр в которые играют дети из-за нерадивых родителей! Если родители нерадивые, то может быть надо что-то делать на государственном уровне?

тема темой, а ход обсуждения уже вышел на более широкое понимание проблематики. Я в своею очередь, для тех же танкистов, повторяю, что я не вижу никакой проблемы занять ребенка чем угодно, кроме страшных игр которых ты сам боишься. Надо просто тратить на это свое время и организовывать детский досуг. Однако родители вместо непосредственного участия в жизни ребенка - предпочитают запрещать и ограничивать, лишь бы самим не отрывать жопу от дивана. А уж если дети все же изыскали возможность лицезреть порнуху - то начинаются рассуждения о том что делать на государственном уровне.

цитата:

Дайвер пытается Вам пояснить что человеческая психика уязвима перед любого рода развлечениями, а компьютеры сейчас самые доступные.

По-моему это был patalogig и я уже ответил на счет человеческой психики и ее уязвимости и порекомендовал прочитать что-то по психологии прежде чем делать столь нелепые заявления.

цитата:

Т.к. развитие гаджетов и их использование это течение времени - у нас были свои гаджеты, у них свои. И в то де время и игры перешли на новый уровень и самое главное игры ОТРЫВАЮТ ОТ РЕАЛЬНОСТИ, Вы и сами это косвенно подтверждаете:

Ничего такого я как раз не подтверждаю. Я как раз пишу о том, что то что ты называешь виртуальностью, я называю расширением реальности. И то что для тебя отрыв от реальности, для меня лишь другие способы взаимодействия с реальностью. Что касается особо зарвавшихся - их устраняют из игры не в воспитательных целях, в что бы они не мешали никому играть. Это как дисквалификация в спорте. Либо играешь по правилам, либо до свидание.

цитата:

И в этом все проблема: В РЕАЛЬНОСТИ ЕСТЬ ОГРАНИЧЕНИЯ, а мы тут все толкуем о том что Родители этих ограничений НЕ ДЕЛАЮТ и в результате откуда пошел термин "школота"??

реальность ограничивается только физикой Причем современная фундаментальная физика в этом вопросе предоставляет практически неограниченную свободу.

цитата:

Они думают что если он точнее стреляет в Контр-страйке - это дает ему право оскорблять ВЗРОСЛЫХ людей, которые играют только для собственного развлечения, они думают что и в реальности можно стебаться над беззащитными (читайте в курилке про девочку-уродку)

тебе кто то из детей это поведал? Или ты пришел к такому выводу в силу собственной испорченности?

цитата:

ЭТО ВСЕ ИДЕТ ОТСЮДА - ИЗ ИНТЕРНЕТА, ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО ДЕТЯМ НЕ РАЗЬЯСНЯЮТ ЗАЧЕМ И ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ВООБЩЕ ... И в он-лайне все девиантное поведение детей просто расплескиваться через край, а их родителям плевать! Так может нужно помочь этим родителям и на гос. уровне уже что-то делать что бы ограничить время прибывание детей за компьютером?!

прости но ты сейчас говоришь как бабка старая, с лавки у подъезда. Для них интернет это что-то чужеродное, чуждое человеческому Для них слово Интернет и Ацкий Сотона - синонимы ) Однако, как я писал выше. Интернет - это люди. Это то же общество, тех же людей, что тебя окружают в жизни. И тебе никто не мешает разъяснять почему именно играть в такие игры плохо. И если бы ты мог это внятно объяснить хотя бы самому себе, тебе не надо было прибегать к запретам.

patalogig:

vSAS тоже с 11 лет сходил с ума по порнушке? Где брал, у родителей видеокассеты с первым порно (вернее тогда еще легкой эротикой) тырил, пока те на работе?

ну одну кассету у своих, а потом менялся с одноклассниками на их. и вообще нифига не легкая эротика, я когда первый раз увидел, аж чуть не упал. че это они такое творят??? зачем и какога?

vSAS:

ну одну кассету у своих, а потом менялся с одноклассниками на их. и вообще нифига не легкая эротика, я когда первый раз увидел, аж чуть не упал. че это они такое творят??? зачем и какога?

срочно к специалистам "по головам"!

atotsup
да уже походу поздняк, засосало...

atotsup:

пришло время решающих аргументов? И меня еще тут в оскорблении упрекают

Извините, но Вы в своих речах постоянно говорите:

цитата:

что я не вижу никакой проблемы занять ребенка чем угодно, кроме страшных игр которых ты сам боишься. Надо просто тратить на это свое время и организовывать детский досуг.

И Вам уже однократно повторяют У МЕНЯ ни каких проблем нет с организацией детского досуга. Вы упорно применяете личностные указания - как понимать Ваше упорство? Лично мне Ваши советы по организации времени ребенка не нужны! Нужна была Ваша точка зрения на ситуацию с тем что большинство детей бесконтрольно играют в жестокие компьютерные игры - и что бы дальше не флудить, четко и ясно ответьте: Вы одобряете свободное, бесконтрольное время провождение детей за компьютером, за жестокими играми?
(То что Вы не одобряете жесткий запрет - это понятно. Теперь поговорим о разрешении).
Теперь про детскую психологию ... Я не вижу того в чем patalogig не прав. Если можете предъявить реальные доказательства обратного (речь идет о значительной детской внушимости - нет?), прошу их представить ибо книжек по детской психологии много и мнения там разные. А про книги мы будем спорить долго т.к. я сижу на книжном складе =)

atotsup:

тебе кто то из детей это поведал? Или ты пришел к такому выводу в силу собственной испорченности?

Мы уже вместе пили? Увы нет ... Что касаемо остального, могу отправить, например, СЮДА и укажите место когда там началось хоть какое-то конструктивное обсуждение =))) Или Вы думаете там сидят 30-40 летние дядечки?

atotsup:

прости но ты сейчас говоришь как бабка старая, с лавки у подъезда.

Не спорю. Просто я еще помню те времена когда в интернете, на бордах, люди общались ... общались а не ругались. Я еще помню времена когда при открытии странички не вываливались кучи порнушной и чернушной рекламы ... Я помню еще времена когда люди в Сети были добрее ...

раз уж тут все ссылаются на психику и детскую психологию, вот некоторые выдержки из специализированной статьи на сей счет.

Здесь важно сделать акцент на том, что взрослым ни в коем случае нельзя подавлять агрессию в своих детях, так как агрессия - это необходимое и естественное для человека чувство. Запрет или силовое подавление агрессивных импульсов ребенка очень часто может привести к аутоагрессии (т.е. вред будет наноситься самому себе) или перейти в психосоматическое расстройство.

Как уже упоминалось в начале работы, ни в коем случае нельзя подавлять проявление агрессии ребенком, иначе подавленные агрессивные импульсы могут нанести серьезный вред его здоровью. Научите его выражать свои враждебные чувства социально приемлемым способом: словом или в рисунке, лепке или при помощи игрушек, или действий, безобидных для окружающих, в спорте.

6. Покажите ребенку конечную неэффективность агрессивного поведения. Объясните ему, что даже если в начале он и достигнет для себя выгоды, например, отнимет у другого ребенка понравившуюся игрушку, то впоследствии с ним никто из детей не захочет играть, и он останется в гордом одиночестве. Вряд ли его прельстит такая перспектива. Расскажите также о таких негативных последствиях агрессивного поведения как неотвратимость наказания, возвращение зла и др.

Надо предоставлять возможность ребенку получить эмоциональную разрядку в игре, спорте и т.д. Можно завести специальную "сердитую подушку" для снятия стресса. Если ребенок чувствует раздражение, он может поколотить эту подушку.

Источнк

atotsup
Я сплоховал ... Еще раз перечитал, у Вас же 4-х летний ребенок и Вы рассуждаете о детской агрессии именно с этой колокольни. Уважаемый, речь идет не о несмышленышах (хотя база и закладывается в возрасте 4-6 лет, ребенка потом можно переучить уже через взывание к его разуму), речь идет о детишках которые в принципе уже самостоятельные - с частично сформировавшейся психикой. Т.е. если в 4-5 лет агрессия у дитенка выражается в топании ногами и плаче, то 8-10 летний ребенок уже и руку может поднять на родителей и напакостить по серьезному. А теперь вот какая информация для Вас:

цитата:

К сожалению, сейчас нередко встречаются дети, которые перешли грань разумного в общении с компьютером. Чрезмерное общение с компьютером может не только привести к ухудшению зрения ребенка , но и отрицательно сказаться на его психическом здоровье . При всем преимуществе компьютерных игр они все же воздают иллюзию общения и не приводят к формированию навыков настоящего общения. Особенно это опасно для застенчивых детей . Реальное общение доставляет им психоэмоциональное напряжение, ставит их в ситуацию дистресса, и тогда на смену ему приходит псевдо общение. Компьютер дает возможность перенестись в другой мир, который можно увидеть, с которым можно поиграть. В тоже время ребенок все больше отвегает реальный мир, где ему грозят негативные оценки и необходимость что-то менять в себе.Такой уход в искусственную реальность может сформировать у ребенка подобие психологической зависимости от компьютера

Источник Только Вы до конца прочитайте статью-источник. Потому что речь идет именно о чрезмерном злоупотреблении компьютером и формированием соответствующего поведения когда компьютер перестает быть обучающим ...

botv0091:

И Вам уже однократно повторяют У МЕНЯ ни каких проблем нет с организацией детского досуга.

если у тебя нет проблем с организацией досуга, то к чему запреты? Вот и постарайся перед ребенком открыть мир так, что бы ему было интересно не только мочить ботов, и он не бросался за комп каждый раз когда папа отвернется в сторону В конце концов, можно играть на компе вдвоем. Мы с моим так и делаем. Мичим зомби! И надо сказать что в свои 4 с лишним, он очень неплохой стратег

цитата:

и что бы дальше не флудить, четко и ясно ответьте: Вы одобряете свободное, бесконтрольное время провождение детей за компьютером, за жестокими играми?

я этому не препятствую. Моторика, внимание и ориентирование в пространстве у моего пока не так сильно развито что бы самостоятельно играть в любые шутеры. Но как только у него достанет для этого сообразительности и появятся необходимые навыки - он будет играть во что захочет. Я лишь буду стараться раскрывать перед ним все больше и больше из того что его моглобы заинтересовать кроме игр. Впрочем, регламентировать время пребывания за компов вероятно все же придется. Но лишь для того что бы он не заработал геморрой, простатит или не испортил зрение

цитата:

Если можете предъявить реальные доказательства обратного (речь идет о значительной детской внушимости - нет?)

При чем тут внушаемость? Или ты, весь из себя такой реальный папа, который прекрасно справляется с организацией досуга своего ребенка, боишься что некий виртуальный герой из несуществующих пикселов, которого нельзя ни пощупать, и который "живет" только в компьюетре окажет на твоего ребенка несооразмеримо больше влияние? И внушит ему что то такое что ты, стоящий рядом и держащий его за руку, не сможешь перебить?

Что касается психологии агрессии - я привел выдержки выше.

цитата:

и укажите место когда там началось хоть какое-то конструктивное обсуждение =)))

не совсем понял, что именно ты хотел мне показать и что именно ты хотел этим доказать

цитата:

Просто я еще помню те времена когда в интернете, на бордах, люди общались ... общались а не ругались. Я еще помню времена когда при открытии странички не вываливались кучи порнушной и чернушной рекламы ... Я помню еще времена когда люди в Сети были добрее ...

а я не помню времен когда люди не ругались. Сколько себя помню - столько люди так или иначе ругаются. А если обратиться к истории, то можно заметить, что люди ругаются всю свою историю. Всю свою историю убивают друг друга и насилуют. И я не понимаю почему с появлением глобальной сети в этом смысле что-то должно было измениться. В сети торчат те же люди. Я встречаю в сети самых разных людей. И тогда и сейчас. И точно так же я встречаю разных людей вне сети. Просто возможности коммуникаций сети гораздо выше и шире.