Подаю петицию terу. Сбор подписей.
13 years
Я просто напросто не могу его решить. У меня нет такого права.
Подаю петицию terу. Сбор подписей.
Очередной раз я столкнулся с администраторским произволом. На что я не могу закрыть глаза. Попытки урегулировать мирно с администраторами вопрос не привели к успеху. Поэтому у меня остается один вариант - писать обращение к теру. Но зная, что мое слово против слов АсПилота и сланика будет проигрышно я прошу подписаться под моим обращением. Думаю мне это поможет (и не только мне, так как в случае успеха будет еще один прецедент, когда мы смогли противопоставить администрации)
Кратко суть моей претензии:
На НГ тером было принято волевое решение провести амнистию большинства пожизненно забаненных пользователей и выпустить их с 80% нарушений. 4 января администратор сланик забанил меня и добавил 10% (фактически подведя меня на грань пожизненного) за то, что я во время пожизненного бана написал несколько совершенно безобидных сообщений под чужим логином.
Это предыстория, кто хотел уже давно дал оценку этому поступку. Но сейчас выяснилось, что существует срок давности в 30 дней. Если пользователь нарушил правила более 30 дней назад, то его не наказывают. Об этом написал Евгений из Питера и подтвердили администраторы. Но я не писал в декабре под чужим логином. Поэтому срок давности 4 января в 30 дней уже истек. На мою просьбу отменить накинутые 10% администраторы сказали, что на мое нарушение это правило не распространяется. Пояснить на основании чего ко мне не применяется срок давности в правилах или где-то еще администраторы написали, что пока ЭТОГО В ПРАВИЛАХ НЕТ и это еще только будет формализовано и внесено в правила. Но почему тогад они отказываются снять 10%? ЕСЛИ В ПРАВИЛХ ЭТО ЕЩЕ НЕ ПРОПИСАНО? Получается администратор по своему ЛИЧНОМУ усмотрению к одним может применять срок давности в 30 дней, к другим же не применяет. Налицо избирательность и двойные стандарты.
Поэтому, кто поддерживает мою позицию, прошу открыто подписаться. Если меня поддержат, я буду обращаться к теру с разъяснениями и просбой дать оценку действиям администрации.
P.S. Хочу пояснить - я бы не стал разводить эту канитель, т.к. понимаю, что всех уже достала тема модераторов и администрации. И сам стараюсь не нагнетать, более того попытался урегулировать вопрос мирно. Но меня подвели к черете 90% и я подозреваю, что продолжение следует. Сланик так и сказал, вынося наказание, что это еще не конец.
На данный момент:
Если есть ошибки пишите.
Кратко суть моей претензии:
На НГ тером было принято волевое решение провести амнистию большинства пожизненно забаненных пользователей и выпустить их с 80% нарушений. 4 января администратор сланик забанил меня и добавил 10% (фактически подведя меня на грань пожизненного) за то, что я во время пожизненного бана написал несколько совершенно безобидных сообщений под чужим логином.
Это предыстория, кто хотел уже давно дал оценку этому поступку. Но сейчас выяснилось, что существует срок давности в 30 дней. Если пользователь нарушил правила более 30 дней назад, то его не наказывают. Об этом написал Евгений из Питера и подтвердили администраторы. Но я не писал в декабре под чужим логином. Поэтому срок давности 4 января в 30 дней уже истек. На мою просьбу отменить накинутые 10% администраторы сказали, что на мое нарушение это правило не распространяется. Пояснить на основании чего ко мне не применяется срок давности в правилах или где-то еще администраторы написали, что пока ЭТОГО В ПРАВИЛАХ НЕТ и это еще только будет формализовано и внесено в правила. Но почему тогад они отказываются снять 10%? ЕСЛИ В ПРАВИЛХ ЭТО ЕЩЕ НЕ ПРОПИСАНО? Получается администратор по своему ЛИЧНОМУ усмотрению к одним может применять срок давности в 30 дней, к другим же не применяет. Налицо избирательность и двойные стандарты.
Поэтому, кто поддерживает мою позицию, прошу открыто подписаться. Если меня поддержат, я буду обращаться к теру с разъяснениями и просбой дать оценку действиям администрации.
P.S. Хочу пояснить - я бы не стал разводить эту канитель, т.к. понимаю, что всех уже достала тема модераторов и администрации. И сам стараюсь не нагнетать, более того попытался урегулировать вопрос мирно. Но меня подвели к черете 90% и я подозреваю, что продолжение следует. Сланик так и сказал, вынося наказание, что это еще не конец.
На данный момент:
Если есть ошибки пишите.
Shark
3 February 2011
Tenoch, а что не понятного то?
Я просто напросто не могу его решить. У меня нет такого права.
Я просто напросто не могу его решить. У меня нет такого права.
| цитата (-AsPilot- @ Сегодня в 12:08) |
| ZEWS, мы тебя привлечем когда следующий раз писать правила будем. Ты какой юридический закончил?  Если не секрет? |
форумы юридические читал иногда - вот и делаю вид что разбираюсь в этом.
tiima
3 February 2011
Z ZEWS: |
| Все больше убеждаюсь, что в модераторы и администраторы ффклаб надо брать людей с юридическим образованием. Ибо когда технари ( в хорошем смысле - ВО) создают некое подобие государство, пишут конституции, своды законов и пытаются применять эти законы, беря их реальной жизни, там где пишут реальные юристы - ничего хорошего из этого не будет. Хотя не исключаю, что после бесед тут админы получат базовые основы права на уровне 1-2 курса института. |
Коля пошел на второе высшее.. в юридический вуз...
Shark
3 February 2011
ZEWS 
Tenoch
3 February 2011
| цитата (-AsPilot- @ Сегодня в 12:09) |
| Tenoch, а что не понятного то? Я просто напросто не могу его решить. У меня нет такого права. |
У тебя нет права поговорить со Слаником?
Знаешь, Володь, когда человек не хочет что-то делать, он ищет оправдания и рассказывает как это сложно сделать.
А когда человек хочет помочь, то он пытается решить проблему, ищет способы и возможности.
Ты же все время рассказываешь как это сложно и невозможно.
Исходя из этого я понимаю, что ты тоже не хочешь решить эту проблему.
Объясни почему?
Наиль
3 February 2011
-AsPilot-
таким образом: модератор по правилам имеет право наказать за нарушение 100 дней назад - имеет? имеет
. А если, допустим, к человеку он расположен, то может и не наказать - оправывая это тем, что прошло больше 30-и дней.
таким образом: модератор по правилам имеет право наказать за нарушение 100 дней назад - имеет? имеет
. А если, допустим, к человеку он расположен, то может и не наказать - оправывая это тем, что прошло больше 30-и дней.
Аналитик
3 February 2011
tiima: |
| Аналитик Знаешь что мне это напоминает? Это мне напоминает цирк. А во-вторых мне это напоминает правила дорожного движения. Правила есть? Есть. Соблюдаем. Нарушили - получили наказание. Смог нарушить с умом или договориться с гаишником - не получил наказание. Дальше аналогию проводить? |
Мне до репко - как говорится, всё-равно!
А вот то, что на счет Правил.
Провожу дальше аналогию.
Останавливает гаишник и заявляет: среди
KOM
3 February 2011
dabu: |
| эт потом разберемся |
Если будет где разбираться.
KOM
3 February 2011
tiima: |
| блин.. или снимите с репки эти 10% или добавьте... результат кстати один будет... он заткнется... |
Не заткнётся, даже если снимут, уже тут пищал, что это он снял Равновесие, а потом будет, что он наказал Сланика.
Если накинут, то будет вой, что сгноили.
Shark
3 February 2011
Наиль имеет, но это легко опротестовать у меня или Славы. И никак не влияет есть это в правилах или нет.
Shark
3 February 2011
Tenoch объяснил уже давно.
dabu
3 February 2011
KOM: | ||
Если будет где разбираться. |
найдем
AlexZombie
3 February 2011
-AsPilot-
Владимир, я всегда считал тебя самым адекватным человеком из "управления" ФФК, остаюсь по сей день при своем мнении. Почему-то никто кроме тебя в этой теме не отписывается, пусть и шутливо "выуживая" информацию, за это тебе большой респект.
Допустим, правила можно изменить.
По моему личному мнению, правила нужно оформить таким образом, чтобы они в конечном своем издании превращали работу модератора в чисто техническую задачу, без привлечения собственных эмоций. Поэтому спорных трактовок (типа определения "флуд" в настоящих правилах) и "негласных" правил быть не должно. Правила самим своим существованием должны пресекать проявление эмоций модераторов-администраторов по отношению к тем или иным форумчанам. Это, имхо, будет правильный путь. Медленный, мучительный, но правильный.
Второй путь - короткий. Предупредить о возможных "щепках" (форумных жертвах) в процессе вырубания леса (наведения порядка на форуме) и начать жесткую политику расстрелов. Расстрелять всех несогласных, остальные будут сидеть тише воды ниже травы. Действенно? Да, безусловно. Правильно? Ну, не совсем. Более того, уважения такими шагами не заслужить. А начальник, которого не уважают, это не начальник, а надсмотрщик. Надсмотрщиков никто не любит.
Модератор должен быть авторитетной личностью, чья просьба будет выполняться строже, чем приказ под страхом наказания. А доверие и уважение это такие вещи, которые единожды утратив, вернуть обратно уже не получится.
Владимир, я всегда считал тебя самым адекватным человеком из "управления" ФФК, остаюсь по сей день при своем мнении. Почему-то никто кроме тебя в этой теме не отписывается, пусть и шутливо "выуживая" информацию, за это тебе большой респект.
Допустим, правила можно изменить.
По моему личному мнению, правила нужно оформить таким образом, чтобы они в конечном своем издании превращали работу модератора в чисто техническую задачу, без привлечения собственных эмоций. Поэтому спорных трактовок (типа определения "флуд" в настоящих правилах) и "негласных" правил быть не должно. Правила самим своим существованием должны пресекать проявление эмоций модераторов-администраторов по отношению к тем или иным форумчанам. Это, имхо, будет правильный путь. Медленный, мучительный, но правильный.
Второй путь - короткий. Предупредить о возможных "щепках" (форумных жертвах) в процессе вырубания леса (наведения порядка на форуме) и начать жесткую политику расстрелов. Расстрелять всех несогласных, остальные будут сидеть тише воды ниже травы. Действенно? Да, безусловно. Правильно? Ну, не совсем. Более того, уважения такими шагами не заслужить. А начальник, которого не уважают, это не начальник, а надсмотрщик. Надсмотрщиков никто не любит.
Модератор должен быть авторитетной личностью, чья просьба будет выполняться строже, чем приказ под страхом наказания. А доверие и уважение это такие вещи, которые единожды утратив, вернуть обратно уже не получится.
Аналитик
3 February 2011
| цитата (-AsPilot- @ Сегодня в 12:18) |
| И никак не влияет есть это в правилах или нет. |
то есть исключительно личное мнение модератора, его личное отношение к тому или иному пользователю.
| цитата: |
| И никак не влияет есть это в правилах или нет. |
Что, собственно, сейчас и произошло.
Прозвучало признание, что без разницы, есть что-то в правилах, нет чего-то в правилах - всё-равно модератор принимает решение о наказании или не наказании.
п.1. - п.2. - смотри п.1
Shark
3 February 2011
Аналитик вам туда Вокруг и Внутри для начала.
пружина
3 February 2011
AlexZombie
есть еще путь.э...анархия...типавапще бес правил...
есть..путь ...типа назначать царя на неделю...че хочет то и тварит...
и еще куча прикольных...путей
есть еще путь.э...анархия...типавапще бес правил...
есть..путь ...типа назначать царя на неделю...че хочет то и тварит...
и еще куча прикольных...путей
Наиль
3 February 2011
AlexZombie
Под каждым словом.
Под каждым словом.
_Qz_
3 February 2011
Когда уже пружину посадят царём тут? 
...жду не дождусь этого шоу 
...жду не дождусь этого шоу 
KOM
3 February 2011
AlexZombie: |
| Модератор должен быть авторитетной личностью, чья просьба будет выполняться строже, чем приказ под страхом наказания. А доверие и уважение это такие вещи, которые единожды утратив, вернуть обратно уже не получится. |
И модераторы должны учесть, что простые
KOM
3 February 2011
пружина: |
| и еще куча прикольных...путей |
С этого места пападробнее.
AlexZombie
3 February 2011
пружина: |
| AlexZombie есть еще путь.э...анархия...типавапще бес правил... есть..путь ...типа назначать царя на неделю...че хочет то и тварит... и еще куча прикольных...путей |
А исторически модератор это и есть царь, между прочим. Что-то я не припомню ни одной фидошной эхи, где допускалось обсуждать действия модератора. Два правила "модератор всегда прав и если не прав - см. п.1". Даже бунт поднять не успеешь - поставят в readonly и привет. Как и в случае с царем, начал публично обсуждать его действия - голову на плаху и привет Петру.
KOM
3 February 2011
dabu: |
| найдем |
Вряд ли, уже уходили и на есичо и на другие форумы...
dabu
3 February 2011
| цитата: |
| одили и на есичо и на другие форумы... |
значить буим общаться в личке, в скайпе (там моно создать свою курилку с неограниченным количеством пользователей)... человек - самая живучая тварь на земле)))
Аналитик
3 February 2011
| цитата (-AsPilot- @ Сегодня в 12:24) |
| Аналитик вам туда Вокруг и Внутри для начала. |
и чо?
KOM
3 February 2011
AlexZombie: |
| А исторически модератор это и есть царь, между прочим. Что-то я не припомню ни одной фидошной эхи, где допускалось обсуждать действия модератора. Два правила "модератор всегда прав и если не прав - см. п.1". Даже бунт поднять не успеешь - поставят в readonly и привет. Как и в случае с царем, начал публично обсуждать его действия - голову на плаху и привет Петру. |
Угу, представляю Курилку после Швыма и Евгения по этим правилам.
http://gazeta.aif.ru/data/mags/kids/133/pics/15_01_00.jpg
Shark
3 February 2011
AlexZombie, спасибо.
Есть примеры положительные по второму варианту развития событий и все до сих пор счастливы как модераторы таки и завсегдатаи ветки.
Ну и по моему личному мнению,
Как бы глобальные изменения двухгодичной давности на то и были направлены, но со временем выявились проблемные места.
Так что видимо придется убеждать коллег в необходимости правки.
Есть примеры положительные по второму варианту развития событий и все до сих пор счастливы как модераторы таки и завсегдатаи ветки.
Ну и по моему личному мнению,
| цитата: |
| правила нужно оформить таким образом, чтобы они в конечном своем издании превращали работу модератора в чисто техническую задачу, без привлечения собственных эмоций. Поэтому спорных трактовок (типа определения "флуд" в настоящих правилах) и "негласных" правил быть не должно. Правила самим своим существованием должны пресекать проявление эмоций модераторов-администраторов по отношению к тем или иным форумчанам. Это, имхо, будет правильный путь. Медленный, мучительный, но правильный. |
Как бы глобальные изменения двухгодичной давности на то и были направлены, но со временем выявились проблемные места.
Так что видимо придется убеждать коллег в необходимости правки.
tiima
3 February 2011
ZEWS
аа... вот оно как.. ну тоже достойный вариант...
аа... вот оно как.. ну тоже достойный вариант...
Shark
3 February 2011
KOM: |
| И модераторы должны учесть, что простые флудеры пользователи это не их наёмные работники. |
в тоже время простые флудеры пользователи должны помнить, что они находятся в обществе, они при регистрации прочли правила и согласились их соблюдать
_Qz_
3 February 2011
Аналитик: | ||
и чо? |
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club