Не пора ли вынести и похоронить тело В.И.Ленина?

Дядя Лёшка:

А всеж его надо похоронить , можно все народу обьяснить со стороны церкви , и многие согласятся , я считаю что вот уже сколько лет идет прямое издевательтво над телом , давайте тогда Петра 1 еще достанем , а он в России имел не меньший авторитет чем Ленин , я даже сказал бы больший !

со стороны церкви как раз не объяснить. Последовательного объяснения не получится.

Е Евгений из Питера:

Так и здесь, если ЕР за вынос тела, я на данном этапе против.

А на первой странице был за.

цитата:

Последовательного объяснения не получится

Почему не получится? Враг православного, зачинатель эпохи бездуховности и гонений на веру.

r34
Не буду скрывать, плюсанул и минусанул.
Я идейно против отличных от нуля рейтингов в таких темах.
Я и тему плюсанул, когда она в минусе была.
Серьёзным темам рейтинги вредны.
И согласись, этот мотив, который я много тем как постулирую, сильно влияет на восприятие самого действа.

А по поводу хамить, ну так когда не коммунисты начинают рассуждать о выносе артефакта коммунистов, это УЖЕ нарушение паритета взаимного уважения чужих убеждений. И то, что именно Спутник создал такую тему в таком ключе, это изначально провокация.

Вежливо ли, не вежливо ли реагировать на такой его, Спутника поступок - это вопрос не порядочности, а устойчивости.

Дядя Лёшка:

А всеж его надо похоронить , можно все народу обьяснить со стороны церкви , и многие согласятся , я считаю что вот уже сколько лет идет прямое издевательтво над телом , давайте тогда Петра 1 еще достанем , а он в России имел не меньший авторитет чем Ленин , я даже сказал бы больший !

предлагаю всех кто имел для народа авторитет - не закапывать, а класть в формалин, и показывать под симфонический оркестр. Пусть все видят что такое авторитет.

KOM:

Е Евгений из Питера: Так и здесь, если ЕР за вынос тела, я на данном этапе против. А на первой странице был за.

политическая проститутка!

r34:

цитата: Последовательного объяснения не получится Почему не получится? Враг православного, зачинатель эпохи бездуховности и гонений на веру.

Ленин был таким же врагом православного, как любой человек, который за детей будет против беременных
Ленин был за светлое, справедливое, идеальное общество.
То, что в нём нет места религии - не суть.

atotsup:

KOM: Е Евгений из Питера: Так и здесь, если ЕР за вынос тела, я на данном этапе против. А на первой странице был за. политическая проститутка!

Я писал выше, что одни и те же действия имеют разную окраску в зависимости от мотивов.
Захоронить Ленина можно очень по разному, с инициативой проявленной разными людьми.
Я уже писал, что я за то, чтобы его захоронить и заменить манекеном, но я против того, чтобы это сделали те люди, таким образом и с такими лозунгами, как это пытаются сделать сейчас.

atotsup
мощи святых не гниют, не зловонят, а источают иногда весьма оригинальный аромат благовоний.
Пример - Псково-Печерский монастырь. Мощи преподобной матери Вассы. Приложив ладонь к деревянному гробу, аромат со мной оставался еще всю дорогу до Санкт-Петербурга. Легкий и ненавязчивый, но он чувствовался.

Мумия Ленина же держится только на постоянном добальзамировании. И если этого не делать, можно только догадываться, какой вид она примет.

Медный_чайник
Ты судишь со своей колокольни атеизма. Для православных года после 17-х - тёмное и жуткое время.

Nataly-TheBird
Церковники просто дольше экспериментировали с рецептами мумификации.
Потому и не дают анализов химических проводить...
А Ленин, этого никто и не скрывает - эксперимент. Не слишком этичный, но эксперимент, характерный для авантюристов тех времён, причём независимо от политической ориентации.

r34:

Медный_чайник Ты судишь со своей колокольни атеизма. Для православных года после 17-х - тёмное и жуткое время.

Ну да, все честные, после полёта Гагарина перестали ими быть, а кто остался, тот остался.
Ветхий Завет помним?
Небесную ТВЕРДЬ из него помним?
Как НЕ СОВРАВ принять то, что он об неё не расшибся?

Любое повышение качества образования - трагедия для религии.
И неудивительно, что сейчас она расцветает...

Медный_чайник
а я не верю, я верую. В этом отличие.

Nataly-TheBird
А этом проблема, а то, что она - ОТЛИЧИЕ - вторично ))

Медный_чайник:

Nataly-TheBird А этом проблема, а то, что она - ОТЛИЧИЕ - вторично ))

честно говоря твой пост вообще не поняла. Что хотел сказать-то?

цитата (Nataly-TheBird @ Сегодня в 17:41)

а я не верю, я верую. В этом отличие.

извините... а в чем отличие?

Вот почему у нас столько проблем в стране, будь то грабительские тарифы с проблемами ЖКХ или огромных маштабов коррупция, а мы (вернее нам) навязывают обсуждение этого вопроса. У нас что, других проблем в стране нет?
Почему у нас как власть меняется, меняются памятники? Правильно кто то из писателей сказал, зачем устанавливать памятники, если можно менять им головы (ставить им изначально накручивающиеся) чтобы потом их не ломать
Ну лежит он и лежит, он кому-нибудь мешает? Дальше что делать будем? Переименовывать метрополитен московский? Или в каждом городе переименовывать проспект или улицы Ленина, которые там наверняка есть?
Вот почему в Египте храняться мумии фараона и они никого не беспокоят, а у нас это по сути государственный вопрос недели?
Меня поражают сторонники захоронения Ленина, которые утверждают что для поддержания хранения мумии Ленина создан целый институт, на который выделяются огромные деньги. Да, институт есть, но как я понимаю, гораздо больше финансовых средств тратится на содержание тех же чиновников, их резиденций со всей своей челядью, посещающей дорогие бутики, разъезжающей с мигалками и на дорогих иномарках, а также обучающейся за рубежом. А сколько денег уйдет на снос Мавзолея, на перезахоронение?
Меня также поражают люди, которые утверждают, что тело должно быть предано земле, что мол это не по христиански. О чем чем говорят эти люди, если Ленин сами знаете что сотворил с церковью, а Сталин его поддержал
И наконец последнее о чем хочу написать. Если будет перезахоронение, то это разобьет страну на две (вернее на большие части), ибо как я счас понимаю, страна в настоящее время (объективно) и так разбита на лиц кавказской национальности и не кавказской, чиновников и простых смертных, водителей соблюдающих ПДД и не соблюдающих ПДД по причине наличия мигалки. Я вот только не пойму, зачем это нужно?! Если состоится перезахоронение (опять же где), должно по идее состояться прощание (опять же какое)? Как с царской семьей? Вроде бы не подходит? Как с тираном? Ну не знаю...
Давайте оставим всё как есть и будем решать более насущные вопросы, который в нашей Российской жизни так много, что вопрос с перезахоронением Ленина я уверен не входит даже так сказать в TOP100

цитата (Nataly-TheBird @ Сегодня в 17:44)

Медный_чайник: Nataly-TheBird А этом проблема, а то, что она - ОТЛИЧИЕ - вторично )) честно говоря твой пост вообще не поняла. Что хотел сказать-то?

Проблема в том, что верить можно только в ложь и абстракции, так как правду - ЗНАЮТ.
Проблема в том, что ты гордишься наличием такой проблемы

mileena
Глагол "верить" гораздо шире по смыслу, чем "веровать".
Он означает
1)быть убеждённым в чём-л.,
2) принимать что-л.
за истину,
3) доверять кому-л.,
4) верить в Бога, веровать.

"Веровать" охватывает только последнее из этих значений. Как и "верить", он может употребляется здесь с предлогом "в" и винительным падежом дополнения: "я верую в Бога".
Однако, в отличие от "верить" в этом значении, он может употребляться и вполне понятен без дополнения.

С другой стороны, "верить" в других значениях может требовать дательного падежа: "я тебе верю". С "верую" такие сочетания невозможны.

цитата (Nataly-TheBird @ Сегодня в 17:31)

atotsup мощи святых не гниют, не зловонят, а источают иногда весьма оригинальный аромат благовоний. Пример - Псково-Печерский монастырь. Мощи преподобной матери Вассы. Приложив ладонь к деревянному гробу, аромат со мной оставался еще всю дорогу до Санкт-Петербурга. Легкий и ненавязчивый, но он чувствовался. Мумия Ленина же держится только на постоянном добальзамировании. И если этого не делать, можно только догадываться, какой вид она примет.

думаю что если ленина перестать бальзамировать то он примет вид такой же как на картинках выше. Кости, они и в Африке кости. А если его ложе еще ладаном натирать, так аромат такой будет, что можно будет с ним до Питера съездить, к Евгению в гости, и обратно, причем два раза.

mileena
и еще.
Мы верующие, а не верящие

Nataly-TheBird
тогда непонятно, почему вы противопоставляете два этих понятия...
ну это так. для общего развития...

atotsup
я агитировать Вас ни за что не собираюсь.
Остаюсь при своем мнеии. Вы остаетесь при своем.

mileena:

Nataly-TheBird тогда непонятно, почему вы противопоставляете два этих понятия... ну это так. для общего развития...

я совершенно их не противопоставляю. С чего Вы взяли. Я просто уточнила, вот и всё.

цитата (Nataly-TheBird @ Сегодня в 17:47)

mileena Глагол "верить" гораздо шире по смыслу, чем "веровать". Он означает 1)быть убеждённым в чём-л., 2) принимать что-л. за истину, 3) доверять кому-л., 4) верить в Бога, веровать. "Веровать" охватывает только последнее из этих значений. Как и "верить", он может употребляется здесь с предлогом "в" и винительным падежом дополнения: "я верую в Бога". Однако, в отличие от "верить" в этом значении, он может употребляться и вполне понятен без дополнения. С другой стороны, "верить" в других значениях может требовать дательного падежа: "я тебе верю". С "верую" такие сочетания невозможны.

филологический экскурс зачтен. А по сути то в чем разница?

цитата (Nataly-TheBird @ Сегодня в 17:51)

atotsup я агитировать Вас ни за что не собираюсь. Остаюсь при своем мнеии. Вы остаетесь при своем.

А Вы и не в состоянии ни за что агитировать.
Каждое мнение может быть своим, но ни каждое может быть верным.
И критерии верности существуют вполне объективные.
Вот в чём беда-то ))

В Бога, говорите, веруете?
Чудно.
В какого из?
Кто его(их) создал?
С чего Вы решили, что он такой, а не иной?
Вы не ЗНАЕТЕ, во что веруете, Вы веруете в НИЧТО, и это даже не прикольно, как не прикольно видеть человека, верующего в розового_летающего_гиппопотама.

atotsup:

политическая проститутка!

Полегче на поворотах.

Он за перенос, а не за захоронение, я лишь прикололся, что мавзолей не перенести без временного выноса.

KOM:

я лишь прикололся, что мавзолей не перенести без временного выноса.

я тоже прикололся, не сцы. Или тут прикалываться только твоя прерогатива?

atotsup:

я тоже прикололся, не сцы. Или тут прикалываться только твоя прерогатива?

Прикалываешься хамя на расстоянии, зная безнаказанность, поэтому и не ...

Медный_чайник:

В Бога, говорите, веруете? Чудно. В какого из? Кто его(их) создал? С чего Вы решили, что он такой, а не иной? Вы не ЗНАЕТЕ, во что веруете, Вы веруете в НИЧТО, и это даже не прикольно, как не прикольно видеть человека, верующего в розового_летающего_гиппопотама.

они не в бога верят, ой простите ВЕРУЮТ они веруют в то что им в церквях рассказывают. Вот что расскажут - в то и верят. Сколько церквей - столько и богов. Ленин такой же мессия для миллионов некогда был, как и Иисус. А может и есть, с Китаем и Севернйо Корей так точно. И мощи его по тем же самым причинам хранят.