Не пора ли вынести и похоронить тело В.И.Ленина?

по теме - кладбище в центре. или город вокруг кладбища - тоже не хило.
одно дело - мавзолей типа тадж-махал, сильный памятник, а у нас.. даже и не знаю. но прикопать бы надо, а то не по людски как-то.

медвежонок с путягой себе плацдарм освобождают?

KOM:

Rival: Из православнутых прям елей течет по всем вопросам, но только на словах, а на деле только провокационные темы создать дабы срач побольше развести и в кусты    Спутник это я про тебя, если что  Про всех православных поаккуратнее, иноверец.

Отождествляешь православных с православнутыми?

без имени:

KOM: А ты в курсе, что в 62 году в СССР войска расстреливали гражданских? А когда не расстреливали - я же пишу, что в истории России были самыми счастливыми.

или просто об этом открыто, до сих пор не говорят...

Спутник:

Разве взрослый человек не может не знать, что поступить в религиозное учебное заведение и даже закончить его с отличием вполне может неверующий человек и даже атеист. Надо просто быть сообразительным и циничным технологом.

Ты хочешь сказать, что многие православные священники на самом деле всего лишь "сообразительные и циничные технологи"?

KOM:

Учи историю своей страны, вернее изучай

Т.е. тебе слабо ответить где это в СССР были талоны на хлеб в 60ые годы?

lamer 77:

я твои слова читаю так - "мои родители говорили мне, что 60е годы они вопринимали как самые счастливые". в таком формате ок, не поспоришь особо.

Ты их не правильно читаешь - я смотрю когда в России государство предоставляло социальную защищенность гражданам в наибольшем объеме.

Поддерживаю Спутника.

Не место в сердце страны держать врага русских и православия. Можно много тыкать конституцией и про светское общество. Однако православие было, есть и будет национально-образующим и национально-связующим.
Другое дело, что многие черезчур далеко заходят в отрицании православия и его роли в основе всего русского, доходят просто до оскорбления.
Нормально пишет без имени - хоть и не приемлет православных ценностей, но не оскорбляет и с доводами.

без имени:

Ты хочешь сказать, что многие православные священники на самом деле всего лишь "сообразительные и циничные технологи"? ... Ты их не правильно читаешь - я смотрю когда в России государство предоставляло социальную защищенность гражданам в наибольшем объеме.

Не многие. Но некоторые такие экземпляры, к сожалению, есть.
...
"Социальная защищенность" в 60-е годы? м-м... Не слишком высок был её реальный уровень (по разным причинам) в сравнении с обещаниями партийных идеологов.

без имени:

Т.е. тебе слабо ответить где это в СССР были талоны на хлеб в 60ые годы?

Читай.

KOM
Ты мне про талоны на хлеб давай, про Новочеркаск я в курсе. Я не идеализирую 60ые, но в сравнении с другими периодами для России - это было очень хорошее время.

без имени
На волне радости и воодушевления от победы в войне - конечно! Надежды на новую жизнь, стройка и т.п.
Вот только трудно считать этот период эталонным, помня ПОЧЕМУ и КАК все это происходило.

Спутник:

На волне радости и воодушевления от победы в войне - конечно! Надежды на новую жизнь, стройка и т.п.  Вот только трудно считать этот период эталонным, помня ПОЧЕМУ и КАК все это происходило.

Почему была бесплатная медицина и как так хорошо учили? Мне пофиг в принципе.

без имени
За последние 20 лет столько поноса в некоторые головы влили, что все хорошее и достойное из Союза уже и не помнится. Тут большинство думает что чуть не лично пострадало от сталинских репрессий, гулагов и продразверстки

Очень кстати картинка попалась

цитата:

м-м... Не слишком высок был её реальный уровень (по разным причинам) в сравнении с обещаниями партийных идеологов.

м-м...неужели? И кто тебе тогда конкретно что то обещал?

Лучше что б вынесли , и похоронили как следует ср всеми почестями и так далее , может душа Ленина до сих пор мучается в этом мире а не в том, а когда захоронят она наконец то обретет спокойствие , я только за !

без имени:

Очень кстати картинка попалась

В чем тут именно "кстати"?

цитата:

Прикровенно об этом говорила монахиня Алипия, старица Голосеевская, которая предсказывала Чернобыльскую катастрофу, но в ответ получала насмешки. Наше ближайшее будущее она описывала так: “Это будет не война, а казнь народов за их гнилое состояние. Мертвые тела будут лежать горами, но никто не возьмется их хоронить. Горы, холмы распадутся, сровняются с землею. Люди будут перебегать с места на место. Будет много бескровных мучеников, которые будут страдать за Веру Православную. Война начнется на апостолов Петра и Павла. Будете лежать: там рука, там нога. Это случится, когда вынесут труп из мавзолея”.

http://archiv.kiev1.org/page-842.html

KOM:

без имени: Надеюсь ты не будешь оспаривать то, что 60ые годы 20го века были едва ли не самыми счастливыми для населения в истории государства Российского? Было чем гордиться. Опять же не как сторонник коммунистической идеологии пишу, а справедливости для. А ты в курсе, что в 60-е годы в СССР белый хлеб был по талонам? А ты в курсе, что в 62 году в СССР войска расстреливали гражданских?

Добавлю. В 68 была интервенция в Чехословакию. В 63 мир стоял на грани ядерной войны...

-СТАЛКЕР-

Значит, пора... Что поделать.

Партия КПРФ осудила предложение В.Мединского. "Русский народ уже определился: Ленин был, есть и будет. Идея захоронения уже устарела. "Единую Россию" забудут, а Ленин останется",— заявил секретарь ЦК партии Валерий Рашкин. Коммунисты Ульяновска предложили захоронить В.Ленина у себя, на исторической родине советского лидера.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/01/2011/531181.shtml

Спутник

Я тебе больше скажу, еще в середине прошлого года шли вот такие разговоры (Кругликов- КПРФ):

цитата:

Г-н Кругликов к идее вернуть Ленина в Ульяновск относится отрицательно. «Придумать такое могли только больные люди, у которые есть лишние бешеные деньги, - говорит он. - Ленин упокоился в мавзолее, который является памятником ЮНЕСКО. Полная дурь перевозить его сюда».

цитата:

А что касается похорон Ленина, г-жа Дергунова согласилась с мнением Бударина и Тихонова о том, когда-то его все же надо будет похоронить. «Вариантов два: либо рядом с матерью в Петербурге, либо с отцом в Ульяновске, - считает она. - Но это не проблема сегодняшнего дня. Сейчас этот вопрос только вызовет ненужные дискуссии. С переносом тела Ленина необходимо еще подождать».

http://73online.ru/readnews/5902

Спутник:

Тело Ленина пора выносить из Мавзолея Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/01/2011/530579.shtml Конечно, можно так или иначе относиться к этому явлению. Но, имхо, страшная дикость этот мавзолей...

Странно слышать это из уст человека, принадлежащего к религии, практикующей поклонение мощам...

Давай вынесем Ленина, честно говоря, я не против, но давай, под лозунгом "убрать кладбище с красной площади" перезахороним всех, в склепах по соборам лежащих, ну и прах (мало кем признанных между прочим) святых захороним, чтобы некрофилию не практиковать...

Не?

То-то же.

На самом деле, это ещё хорошо, если подобного рода призыватели просто презирают коммунистов, и живут по принципу сделал гадость - сердцу радость.
Гораздо хуже, если они просто выслуживаются перед своими богами, полагая, что если они провернут подобное, им это зачтётся.

цитата:

На самом деле, это ещё хорошо, если подобного рода призыватели просто презирают коммунистов, и живут по принципу сделал гадость - сердцу радость. Гораздо хуже, если они просто выслуживаются перед своими богами, полагая, что если они провернут подобное, им это зачтётся.

А как в Питере ЕдРосов обвинили в хреновом состоянии города и смертях людей из-за снега и льда, они губки надули, обиделись и ушли с заседания местной думы- Матвиенку обидели ёмаё. Как дети малые. В чужом глазу соринку видим...
Может не совсем в тему, но достали они со своими инициативами.

Тему не читал, но мнение выскажу.
Я не поддерживаю идею выноса Ленина. Хоть мне и пофиг на коммунизм, да и на самого Ильича, но это же музей. Я бы наоборот улучшил возможности похода туда. Чтобы не 10-ти секундный проход вокруг стекла и на выход, а чтоб поглазеть можно было. В Эрмитаже на мумии фараонов можно долго пялиться и никто не гоняет.
Так бояться своего прошлого - это панет паранойей. Надо во всем видеть положительные качества.

vSAS:

а по мне так пускай лежит, никому реально не мешает. чего его трогать?

Каждый год спецслужбы вылавливают на арбате двйоников ленина и кладут их в мавзолей взамен прошлогоднего видно двойников не осталось

-Alexx-:

Хоть мне и пофиг на коммунизм, да и на самого Ильича, но это же музей. Я бы наоборот улучшил возможности похода туда. Чтобы не 10-ти секундный проход вокруг стекла и на выход, а чтоб поглазеть можно было...

Ульянов тем и отличается от фараонов, что он слишком близко ещё от нас, слишком живо ещё воспоминание тех событий. Фараоны же для нас - отвлеченная частица очень далекой и чужой древности. Тем более, практика погребений в древнем Египте как раз предусматривала специальную обработку тела, мумификацию и т.п. это был строгий религиозный ритуал, а не подготовка к экспонированию в Каирском или Британском музее.
То, что партийная верхушка первой трети 20 века решила зафиксировать бессмертное величие почившего лидера и создать вечный объект народного поклонения вовсе НЕ ОБЯЗЫВАЕТ нас следовать этой дикой идее...
Тем более, сам В.И., как известно, хотел быть похороненным.
Я уже говорил, что если бы такова была воля покойного и согласие нынешних потомков, то можно было бы организовать продолжение этой "экспозиции". Но уже в более скромном и подобающем месте.

Спутник
Я согласен, что мумию Ульянова-Ленина пора захоронить с православными почестями на нормальном кадбище.
Я вообще считаю, что нам пора начинать ВСЕ сначала, то есть с 1905 года.

RichatZ
А почему началом ты считаешь 1905 год, а не момент ДО крещения Руси?
Не мелочись, начинать, так начинать ))

Спутник:

Тем более, сам В.И., как известно, хотел быть похороненным.

Ага, а коммунизма и забвения религий он хотел ЕЩЁ БОЛЬШЕ.
Будь так добр, соблюдай приоритеты!

Хотя, не буду отрицать, в моём представлении, тело Ленина в мавзолее это не столько культ, сколько издевательство над ним. Я за то, чтобы обсудить, уговорить, договориться, захоронить, а туда положить восковую фигуру, и открыть экскурсионный доступ в том числе и в служебные помещения. Интересно же.

Дело в том, что одни и те же действия, в зависимости от мотивов.их совершения, содержат в себе очень разную суть. Хоронить НАЗЛО - это плохое действие.

Медный_чайник
Мне уже можно не обращать внимания на твои рекомендации?

Медный_чайник:

соблюдай приоритеты!

Где-то я уже это слышал.