Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

-Ал-:

очереди на садик

Не знаю были ли они , но я и сестрёнка в ведомственнй садик ходили без проблем .

-Ал-:

, бесплатные классы в школе по 40 человек,

У нас было около 30ти

-Ал-:

поликлиника, в которой из медтехники кроме стетоскопа нет ничего

А флюрографию Михалыч проходил ? Нет ? И рентгеновский снимок никогда не делали ? Даже на физтерапии не был ?

Нонче .
Сыну зарядили за медосмотр при приёме на работу сначала 3850, позвонил в прокуратуру ,там объяснили что занимаются ростом цен , в газете будет разъяснение ,цена когда сын пришёл опять упала до 2100,а в СССР было вообще БЕСПЛАТНО .

-Ал-:

путевки без проблем получали только члены месткомов .

У вас может так и было , путёвки сам выделял ,по очереди ,в санатории медпоказания и очередь .

-Ал-:

.. А сколько в этой очереди стоять вы как бы не знаете?

Ну это смотря где , в больших городах типа Москвы лет 20 вероятно ,в Казани чуть меньше , в малых пятьт ,а где-то и год-два ,если ценный спец и стоят много .

-Ал-:

по некоторым параметрам хуже, чем было в СССР, совсем не значит, что тогда было хорошо!

По многим параметрам соцзащиты относительно нынешнего просто великолепно .

D DIMPOS1:

... В чем отличие с сегодняшним днем?   Вы увидели где-то прогресс?

Кое в чем прогресс всё таки есть. В чем то - "не хуже".
Очередей не стало совсем.
Бесплатная медицина есть и сейчас, и может быть даже чуть-чуть получше качества, чем тогда, инвалидам, например, лекарства бесплатно, причем лучших мировых фирм, в СССР такого не было.
Но зато, пусть и за деньги, можно получить самого высокого качества. В СССР бесплатно, да, но паршивенько, и "ни за какие деньги" не получить лучшую, а качественная была только в кремлевской больнице, не даром 3 главное управление расходовало денег столько же, сколько вся остальная медицина в стране.
С садиками в Москве действительно сейчас швах, но школы вполне доступны бесплатные, и получше чем тогда. Есть и спецшколы бесплатные.
Что касается коммуналки, то тогдашние 4 коп за киловатт*час от 40 рублевой пенсии - это было в несколько раз дороже, чем нынешние 3 руб от пенсии в 8 тыс ... Это просто тогда кроме лампочек потребителей не было, а сейчас, от обнищания, все обзавелись микроволновками, стиралками, плазмами ... вот и стало казаться дорого.
Так что есть, есть прогресс ... только мало его, хотелось бы больше, тем более возможности для этого есть, если бы не разворовывали
Сократий жил в образцовом коммунистическом городе, не как вся остальная страна
тем более что

цитата:

путёвки сам выделял

, то есть точно при коммунизме жил

-Ал-

сколько Вы знаете лично людей, у кого в СССР в городах бабушка (соседка, подружка) сидела с ребенком, потому, что его было не устроить в детский садик? Сейчас - это реально проблема даже крупном городе, в детский садик нужно записываться чуть ли не во время беременности. Варианты "элитный детский садик из трех человек дома у тети Клавы" с оплатой в тридцать тысяч рублей не рассматриваем.
Что плохого в бесплатных классах по 30-40 человек? Или Вы считаете, что знания даются лучше, если заплатить?!
Путевки - без проблем ездили в пионерлагеря, более пожилые родственники ездили в разные санатории.
И про медицину было не все так плохо, в захудалой школе у нас было даже стоматологическое кресло. Уровень медицины был другой, без всяких навороченных медицинских аппаратов. И подход к здоровым и больным был иной. Для меня было открытие, когда пару лет назад я забирала родственницу из больницы после операции на позвоночнике. От нее я узнала, что период, в течение которого держат в больнице в последнее время сократился, т.е. больного фактически выкидывают из больницы, а в СССР этот период был гораздо дольше. И больничный был дольше...
Сейчас и бесплатная медицина есть на суперуровне, и я могу сказать, что наши врачи - это самые-самые лучшие Не все, конечно, но такие есть) Но просто не всем везет с первого раза найти того самого врача
И про пенсии не соглашусь. 40 рублей тогда - это как больше, чем например, 6000рублей сегодня.

Про очередь - вопрос не в том, сколько стоять, а в том, что встав в очередь Вы реально получали квартиру. Это же не сказка, где утром записался - вечером получил. Кстати, реально большое отличие на мой взгляд, той жизни и сейчас - это течение процесса, время. Любое событие в жизни людей складывалось из подготовки, обустройства, ожидания. И поэтому было что вспомнить, полученное ценилось и по-другому воспринималось. Не так может ценилось само событие, как процесс, предшествующий этому событию.
Вспомните, как раньше готовились к тому же Новому году - всей семьей... как ждали когда поставят елку, как вырезали снежинки, паяли гирлянды, заранее ездили покупали фотопленку, бенгальские огни, хлопушки)) Мама прятала новогодние конфеты и подарки, всей семьей украшали елку, сторожили стол от кошки , пока на кухне была суета и подготовка к праздничному столу))
Ну а как сейчас? Съездили в магазин, купили все разом, при этом на столе мало кого чем удивишь, притопали с работы 31, вытряхнули из коробки елку с игрушками и все делают вид, что счастливы

Orelia:

...Ну а как сейчас? Съездили в магазин, купили все разом, при этом на столе мало кого чем удивишь, притопали с работы 31, вытряхнули из коробки елку с игрушками и все делают вид, что счастливы

Это конечно ужасная проблема современности

PS.

цитата:

сколько Вы знаете лично людей, у кого в СССР в городах бабушка

со мной бабушка сидела

-Ал-:

D DIMPOS1: ... В чем отличие с сегодняшним днем?   Вы увидели где-то прогресс? Кое в чем прогресс всё таки есть. В чем то - "не хуже". Очередей не стало совсем. Бесплатная медицина есть и сейчас, и может быть даже чуть-чуть получше качества, чем тогда, инвалидам, например, лекарства бесплатно, причем лучших мировых фирм, в СССР такого не было. Но зато, пусть и за деньги, можно получить самого высокого качества. В СССР бесплатно, да, но паршивенько, и "ни за какие деньги" не получить лучшую, а качественная была только в кремлевской больнице, не даром 3 главное управление расходовало денег столько же, сколько вся остальная медицина в стране. С садиками в Москве действительно сейчас швах, но школы вполне доступны бесплатные, и получше чем тогда. Есть и спецшколы бесплатные. Что касается коммуналки, то тогдашние 4 коп за киловатт*час от 40 рублевой пенсии - это было в несколько раз дороже, чем нынешние 3 руб от пенсии в 8 тыс ... Это просто тогда кроме лампочек потребителей не было, а сейчас, от обнищания, все обзавелись микроволновками, стиралками, плазмами ... вот и стало казаться дорого. Так что есть, есть прогресс ... только мало его, хотелось бы больше, тем более возможности для этого есть, если бы не разворовывали Сократий жил в образцовом коммунистическом городе, не как вся остальная страна тем более что цитата: путёвки сам выделял , то есть точно при коммунизме жил

И опять вы выдаете желаемое за действительное. Инвалиды: уменя мама и сестра - вы им про лекарства бесплатные расскажите, посмеются. Про за деньги и отличного качества - откуда? Врачи-то те же, нет хуже, сейчас диплом пусть за деньги, но хорошего качества.
Про путевки, я работал в авиационной промышленности, инженером, потом СНСом ездил кататься на горных лыжах в Армению и на Северный Каввказ(уже тогда ) по профсоюзным путевкам ежегодно. Нет, конечно лично я, наверное стал жить лучше, но у меня сейчас затрат мало, сын взрослый, внуков нет, серьезно пока не болею, да и работа высокооплачиваема, но у меня зарплата выше среднего, а люди со средним достатком живуп плоховато, а не в Москве и еще тройке городов, так просто плохо. Я еще раз подчеркиваю, понятия хорошо и плохо относительны, так вот, если брать средние показатели, то в СССР жилось хорошо.

-Ал-:

Orelia: ...Ну а как сейчас? Съездили в магазин, купили все разом, при этом на столе мало кого чем удивишь, притопали с работы 31, вытряхнули из коробки елку с игрушками и все делают вид, что счастливы Это конечно ужасная проблема современности PS. цитата: сколько Вы знаете лично людей, у кого в СССР в городах бабушка со мной бабушка сидела

Статистика! Не обижайтесь, но ИМХО мы не туда пошли и будет все хуже и хуже. Цены на сырье упадут и про затариться в магазине забудите. Альтернативы нет. Если капитализм это развалить все, что построено в СССР, то я за социализм.

-Ал-:

Но зато, пусть и за деньги, можно получить самого высокого качества. В СССР бесплатно, да, но паршивенько, и "ни за какие деньги" не получить лучшую, а качественная была только в кремлевской больнице

Вы, видать, в своей жизни еще ни разу не сталкивались с тем, что в дорогих платных кабинетах с навороченной аппаратурой врачи мотают головой, отказываясь от пациента. Не все решают деньги...

Во! Вспомнил еще один параметр, по которому СССР уделает РФ легко. Может в теме и было уже... Это отдых детей в лагерях. В СССР это стоило копейки. Сейчас ребенок в лен.области отдыхает в тех же самых лагерях одну смену за 20000 -30000 т.р. 20000 - если сделать социальный вычет, около 30 т - полная стоимость. Блин, был в этих лагерях... Там со времен СССР практически ничего не поменялось. Корпуса, старая сантехника, убогая плитка и медель, кровати... Дети напиханы в комнаты по принципу лишь бы больше поместилось.Кое-где заменены окна на пластик - все! Питание тоже полное дерьмо. А стоимость как путевка в какую-нить сраную Турцию на полный пансион с перелетом.

цитата:

Там со времен СССР практически ничего не поменялось. Корпуса, старая сантехника, убогая плитка и медель, кровати... Дети напиханы в комнаты по принципу лишь бы больше поместилось.Кое-где заменены окна на пластик - все! Питание тоже полное дерьмо. А стоимость как путевка в какую-нить сраную Турцию на полный пансион с перелетом.

Дети ресурсной колонии должны привыкать к работе в тяжелых условиях тундры и заполярья. Легко доступных ресурсов для добычи все меньше и меньше.

Скаутский галстук

цитата:

Галстук обязателен и является отличающим элементом для каждой скаутской группы; по цвету они могут быть разнообразными в зависимости от организации, пола, звания, могут иметь цвета флага, герба города, региона, страны. Скаутский галстук завязывается специальным узлом — узлом дружбы. Также, вместо узла иногда используют специальный зажим. В отличие, например, от пионерского галстука времен СССР, скаутская традиция позволяет использование галстука в самых разных целях: перевязать рану, снять горячий котелок с костра, натянуть веревку на переправе можно, защитив ладонь галстуком.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E0%F3%F2%F1...D%E8%E5

-Ал-:

Очередей не стало совсем.

Побробуйте купить, например, ладу ларгус без очереди в 8 месяцев

-Ал-:

то есть точно при коммунизме жил

Но это не всю же жизнь ,а всего лишь несколько лет на выборной должности .
А отец ,как я уже писал , три года подряд по неплохим курортам на то время съездил - Сочи , Лазоревское и Гагры и благодаря этому выжил заболев астмой , путёвки получил в своём профкоме .

Vladimir_E:

... опять вы выдаете желаемое за действительное. Инвалиды: уменя мама и сестра - вы им про лекарства бесплатные расскажите, посмеются. Про за деньги и отличного качества - откуда? Врачи-то те же, нет хуже ...

Это исключительно на личном опыте.
Бесплатные лекарства есть, по крайней мере в Москве (мне правда лень за ними в поликлинику ходить, в коммерческую аптеку ближе. Но если хожу - то есть).
С современной медицинской техникой большого ума не надо, чтобы лечить, читаешь мануал и всё
Да и врачи могут быть заграничные
Советский дом отдыха мало отличался от тюрьмы, в которой Брейвик сидит, если только в худшую сторону ... спасибо не надо

D DIMPOS1:

-Ал-: Очередей не стало совсем. Побробуйте купить, например, ладу ларгус без очереди в 8 месяцев

Говорят на Бентли тоже надо записываться в очередь

цитата:

Бесплатные лекарства есть, по крайней мере в Москве

это недоработка Собянина

-Ал-:

Советский дом отдыха мало отличался от тюрьмы, в которой Брейвик сидит, если только в худшую сторону

Теперь никаких нет , в том районе где в Нижнекамске был дом отдыха теперь суперэлитные коттеджи на берегу Камы .

Orelia:

Вспомните, как раньше готовились к тому же Новому году - всей семьей... как ждали когда поставят елку, как вырезали снежинки, паяли гирлянды, заранее ездили покупали фотопленку, бенгальские огни, хлопушки)) Мама прятала новогодние конфеты и подарки, всей семьей украшали елку, сторожили стол от кошки   , пока на кухне была суета и подготовка к праздничному столу)) Ну а как сейчас? Съездили в магазин, купили все разом, при этом на столе мало кого чем удивишь, притопали с работы 31, вытряхнули из коробки елку с игрушками и все делают вид, что счастливы

Моя твоя не понимай - у меня в семье и сейчас так, как у тебя тогда. дети в 10 лет верят в Деда Мороза. Разруха - она в головах.

A Amaton:

Во! Вспомнил еще один параметр, по которому СССР уделает РФ легко.

в Казани на весенние каникулы "английский" лагерь с носителем языка, 4 воспитателями на 12 человек с проживанием по 4 человека в номере с ванной и туалетом - 15 тыс.

Булат:

в Казани на весенние каникулы "английский" лагерь с носителем языка, 4 воспитателями на 12 человек с проживанием по 4 человека в номере с ванной и туалетом - 15 тыс.

И чо сказать-то этим хотел ? Скольким бюджетникам этот аглицкий носитель по карману ? Ты Булат , насколько я понял , трудишься в сфере энергетики ,а уровень зарплат средний там выше чем в Татнефти ,недавно об это в БО писали . Читал ?

цитата:

в Казани на весенние каникулы "английский" лагерь с носителем языка, 4 воспитателями на 12 человек с проживанием по 4 человека в номере с ванной и туалетом - 15 тыс.

1 неделя?

Orelia:

Про очередь - вопрос не в том, сколько стоять, а в том, что встав в очередь Вы реально получали квартиру. Это же не сказка, где утром записался - вечером получил.

попробуйте сравнить с ипотекой - когда сначала квартира, а потом деньги

I igmamot:

1 неделя?

Ну да ,если пересчитать на стандартную смену ,в совремя она была вроде 21 день ,теперь 18 на сороковник потянет .

Сократий:

. Читал ?

Читал. Еще ЗНАЮ, что обидевшейся в ходе этого скандала энергетик бросил пропуск в урну около проходной и легко нашел место в нефтехимии с зарплатой в полтора раза больше

цитата:

И чо сказать-то этим хотел ?

сейчас можно дать детям многое, что в СССР в принципе не было. В этой теме писал неоднократно - такие лагеря, развивающие игры и т.д. и т.п. А путевки при СССР тоже просто так не давали, хотя ездил и в пионерлагерь и на Черное море. И с квартирами кидали на раз.

I igmamot:

цитата: в Казани на весенние каникулы "английский" лагерь с носителем языка, 4 воспитателями на 12 человек с проживанием по 4 человека в номере с ванной и туалетом - 15 тыс.  1 неделя?

вроде дней 10 - помню, что весенние каникулы

Булат:

сейчас можно дать детям многое, что в СССР в принципе не было

Имея деньги .

Булат:

А путевки при СССР тоже просто так не давали, хотя ездил и в пионерлагерь и на Черное море.

Но ты же был и ездил . А какова сейчас доля тех кто хотел бы да денег нЭма ??

Булат:

попробуйте сравнить с ипотекой - когда сначала квартира, а потом деньги

Если потом денег и процентов нет(неважно почему)-пинком на улицу

Булат:

Моя твоя не понимай - у меня в семье и сейчас так, как у тебя тогда. дети в 10 лет верят в Деда Мороза. Разруха - она в головах.

Многое в подготовке к Новому году делалось так, потому, что одно - было не купить, поэтому мастерили своими руками. Другое было - но дефицит.
Продукты, что шли к столу - это своими руками всегда делалось, ибо традиция. И получалось, что все это некий процесс подготовки к празднику. Да, если бы сейчас исчезли супермаркеты, ненормированный рабочий день и интернет с ноутом, то глядишь, я бы и коротала вечера с ножницами и паяльником;)
А нафига сейчас вот так заморачиваться? Я же не буду ездить в супермаркет сегодня только ради хлопушек, а завтра - чтобы купить бенгальские огни.

PS А ипотека, как и кредиты - зло

цитата:

вроде дней 10 - помню, что весенние каникулы

Получается, что
4 воспитателя +1 носитель (неполный день?) + еда + проживание (3 комнаты) = 180 тыс на 10 дней

Orelia:

А ипотека, как и кредиты - зло

никто не заставляет, все добровольно

Булат
Согласен, зачот.

Булат:

сейчас можно дать детям многое, что в СССР в принципе не было.

Что например? плейстейшн и детский стиморол с ксилитом и карбомидом?