Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

serg525ix:

... Где наши настоящие инженеры или ученые?...

А они были?
Инженеры, сдававшие экзамены по шпаргалкам, лишь бы в армию не забрали. Ученые, писавшие бредовые диссертации, лишь бы получить прибавку к зарплате.
Сейчас проливают слезы о советском образовании, какое оно, якобы, хорошее было, а ведь сейчас руководят как раз инженеры с советским образованием.

Небыло,нет и не будет.

-Ал-:

serg525ix: ... Где наши настоящие инженеры или ученые?... А они были? Инженеры, сдававшие экзамены по шпаргалкам, лишь бы в армию не забрали. Ученые, писавшие бредовые диссертации, лишь бы получить прибавку к зарплате. Сейчас проливают слезы о советском образовании, какое оно, якобы, хорошее было, а ведь сейчас руководят как раз инженеры с советским образованием.

Были. Могу сказать что в советское время инженеры получали знания ничуть не хуже чем в США или Западной Европе. И дело даже не в знаниях. Начиная с 70х инженерные знания настолько быстро устаревают, что задачей ВУЗ фактически является не дать знания как таковые, а научить думать и приобретать необходимые знания самостоятельно. Так что шпаргалки только первые два-три курса, а потом они не актуальны.Как результат за границей работает большое количество наших инженеров. Эмигрировавших и просто уехавших работать. Так что нормальное было образование. А сейчас действительно выпускники институтов элементарных вещей не знают.

про шпаргалки.
Есть ряд предметов, где без шпаргалки никак нельзя, и количество ума здесь не причем.

Например у меня был предмет, где кроме всего прочего нужно знать тактико-технические характеристики датчиков обнаружения. Вес, размер, принцип действия и пр. Всего порядка 20 позиций. А таких датчиков не один десяток. Выучить это невозможно, да и не надо, ибо они один хрен перманентно меняются. А в билете попадется такой датчик и трындец. Двойка гарантирована. Поможет только шпора.

Про бредовые диссертации.
Советская система здесь совершенно не причем. Всем известно какие анализы и научные изыскания проводят и иностранные ученые. Типа влияние фаз луны на качество оргазма у бабочки тутового шелкопряда.

зодчий:

Про бредовые диссертации. Советская система здесь совершенно не причем. Всем известно какие анализы и научные изыскания проводят и иностранные ученые. Типа влияние фаз луны на качество оргазма у бабочки тутового шелкопряда.

Как раз система тут и "причем" - пресловутые "британские ученые" проводят свои изыскания по коммерческим заказам и по системе грантов, а не за счет госбюджета.

Malabar
не без этого, но в общем и целом деньги на ветер. В том числе бюджетные. Вот нынешняя рашка. Я волею судьбы относительно плотно общаюсь с преподавательским корпусом института внутренних войск. С многими пил не единожды. Так вот очень многие пишут разные научные работы и защищаются. Тема всех этих кандидатских и т.п. сродни бабочке тутового шелкопряда. Цель - дополнительная денюжка, звание. Плюс когда есть звание у тебя выше шансы устроиться на вторую и третью подработку в непрофильном ВУЗе.

И самое поганое. Из тех кого я знаю реально грамотных и по-настоящему умных крайне мало. Так, быдлятина. Таких и раньше было не мало, но сейчас подавляющее большинство.

Хочу поддержать позицию Moonraker от носительно советского инженерного образования.
Во многих советских ВУЗах были настоящие преподавательские школы, была система.
К сожалению, по естественным причинам инженеры выпуска 60-70-х годов встречаются на производстве все реже и реже. И, к еще большему сожалению, их практически не осталось в министерствах и других государственных департаментах, определяющих техническую политику.
По роду деятельности мне приходится часто обращаться в Минэнерго, Минэкономразвития, Минрегионразвития по сугубо техническим вопросам, связаным с энергетическим развитием регионов, строительством новых шахт, фабрик, портов и т.п.
В кабинетах за последние 10 лет сменились люди, и вместо понимающих специалистов сидят молодые "манагеры" подобранные по принципам личных связей, родственным отношениям и т.п. Когда с ними разговариваешь и пытаешься объяснить инженерные. технические вопросы- немота и глухота. Оживляются только при переходе на экономику, капвложения, бюджеты...
Ряд техногенных аварий в последнее время в РФ в немалой степени произошел и по причине вопиющего не профессионализма руководителей ряда департаментов и министерств.

зодчий:

Так вот очень многие пишут разные научные работы и защищаются. Тема всех этих кандидатских и т.п. сродни бабочке тутового шелкопряда.

Непонятно - если оплачивать только важные диссеры - то гробят науку, коммерциализируют, требуют немедленных результатов от внедрения, не развивают кадры и школы. Начинает государство и фонды финансировать широкие исследования - разбазаривают средства, вкладываются в тупиковые направления, нет отдачи, самоокупаемости, хозрасчета.

С одной стороны никто не знает как организовать науку, с другой стороны ве знают как это сделать - как при Сталене.

S stepnyak:

вместо понимающих специалистов сидят молодые "манагеры" подобранные по принципам личных связей, родственным отношениям и т.п.

Личные связи с кем? Можете назвать фамилии? Родственные отношения с кем? Не с генералами ли путинского призыва? Может быть у них родственные связи с Ходорковским, Березовским, Гусинским?

Целью диссертационных работ (в первую очередь кандидатских) было доказать, что соискатель состоялся, как научный работник. Т.е., в отличии от простого инженера, оперирующего готовыми шаблонами и формулами, готов сам ставить задачи, проводить анализ, сравнивать и, главное, отстаивать свою точку зрения. Поэтому, на мой взгляд, научная работа "Влияние фаз луны на качество оргазма у бабочки тутового шелкопряда" совсем неплоха, при условии вышеперечисленных признаков

Malabar:

... С одной стороны никто не знает как организовать науку, с другой стороны ве знают как это сделать - как при Сталене.

Как при Сталине - это просто. Под конвоем из барака в лабораторию ("шарашку") и обратно
Бомбу по краденым чертежам смогли сделать...

Malabar:

S stepnyak: вместо понимающих специалистов сидят молодые "манагеры" подобранные по принципам личных связей, родственным отношениям и т.п. Личные связи с кем? Можете назвать фамилии? Родственные отношения с кем? Не с генералами ли путинского призыва? Может быть у них родственные связи с Ходорковским, Березовским, Гусинским?

Ну. к примеру, с приходом министра Шматко появились его родственники, друзья и и родственники друзей. Минэнерго это вообще что-то невообразимое, постоянные реорганизации, слияния и дробления департаментов, отделов, рост штатовы приход совершенно далеких от производства людей...

S stepnyak:

с приходом министра Шматко

Проверенный медведевский кадр через его одногруппника Чуйченко.

цитата:

Минэнерго это вообще что-то невообразимое, постоянные реорганизации, слияния и дробления департаментов, отделов, рост штатовы приход совершенно далеких от производства людей...

Это не только в Минэнерго, это везде с активизацией медведевских.

Malabar:

Это не только в Минэнерго, это везде с активизацией медведевских.

Старый анекдот:

Приходит мужик в вендиспансер а там здоровенный плакат в вестибюле: "СИФИЛИС ИЗЛЕЧИМ!"

Мужик посмотрел, прочёл и прогундел-просипел ввалившимся носом: "А нам от этого уже не легче..."

зодчий:

Практически полное отсутвие строительства инфраструктуры. Построенные садики и школы по стране можно посчитать по пальцам. В Питере в декабре был сдан второй садик за 25 лет, первый сдали в ноябре. Летом была построена первая школа за 25 лет, и то в новом микрорайоне социального расселения, в 10 км от кольевой дороги.

вот, кстати, по поводу строительства детсадов и школ в Петербурге.
Количество школ и садов

G_Rom
это на словах. А по факту все иначе. Отремонтировали спортзал в школе - отчет. Построили забор вокруг детского садика - отчет и галочка. Ляпота.

Ты реально сколько знаешь вновь построенных (а не реконструированных и не возвращенных обратно) садиков и школ? Уверен, не много, если вообще знаешь. И все они в новых микрорайонах и взонах массового нового домостроения. А там где 20 лет процветала точечная застройка ни черта нового не построено.

Вот цитата по твоей ссылке

цитата:

Больше всего новых детских садов открылось в Приморском и Выборгском районах

А вот цитата с официального сайта строительной компании Л1.

цитата:

14.12.2011 На ул. Шостаковича, д. 5 сегодня был торжественно открыт первый детский сад, построенный в Выборгском районе за последние 25 лет Застройщиком детского дошкольного учреждения выступила Компания Л1, которая за свой счет произвела все отделочные работы и благоустройство прилегающей территории Новый детский сад № 128, специализирующийся на художественно-эстетическом развитии детей, представляет собой пристроенное трехэтажное здание общей площадью - 2490 кв.м. В детском дошкольном учреждении имеются все необходимые групповые помещения с выделенными спальнями и игровыми зонами для малышей, музыкальным и физкультурными залами, современным бассейном. У нового детского сада есть своя удобная, оборудованная детскими горками и песочницами площадка и прогулочная зона. Проектная мощность здания – 100 мест для детей дошкольного возраста (3-5 лет). Руководитель Компании Л1 Павел Андреев: «Мы очень старались вовремя завершить все отделочные работы, чтобы открытие детского сада стало для жителей Выборгского района своеобразным подарком к Новому году. Компания Л1 стремится вкладывать средства в проектирование и создание детских дошкольных учреждений в составе строящихся жилых комплексов, чтобы обеспечить наших новоселов не только качественным жильем, но и создать для них особую комфортную и безопасную среду обитания».

зодчий
ты привёл рекламную статью, скорее всего ЛЭКа, одного из самых недобросовестных застройщиков.

зодчий
точно знаю 1 детсад и 1 школу, которые за 2011 год построила компания, в которой я работаю - в Выборгском районе сад, на ЮЗе - школу

G_Rom
адрес, плиз

KOM

цитата:

одного из самых недобросовестных застройщиков.

щас не об этом

...п.с. Я уже писал. что знаю три построенных садика и одну школу. На открытие этой школы приезжал лично Путин. Было это осенью в красном Селе.

зодчий
вот сей секунд не скажу, но завтра с утра - обязательно, ок?

зодчий:

астройщиком детского дошкольного учреждения выступила Компания

Комитет по образованию авторитетнее ЛЭКа?

У нас есть такие примеры. Когда не только за счет средств бюджета Санкт-Петербурга строятся детские сады. В частности, в этом году будут построены 20 новых детских садов. Уже девять детских садов построены в этом году и работают. До конца года мы ждем от Комитета по строительству сдачи еще 11 объектов. Вы абсолютно правы, когда идет строительство частными компаниями, то есть не за счет средств бюджета Санкт-Петербурга, есть примеры, что город получает новые детские сады. Так были получены в рамках инвестиционных соглашений два детских сада во Фрунзенском районе, знаменитый квартал «Серебряные ключи». Точно так же и в Московском районе - встроено-пристроенное помещение. Если во Фрунзенском районе это были отдельно стоящие здания, то мы никогда не отказываемся и от встроено-пристроенных помещений. Сейчас в Московском районе такой детский сад у нас начал работать. Они бывают на небольшое количество мест, они бывают на достаточно приличное количество мест, то есть эти варианты тоже используются и тоже, безусловно, интересны и привлекательны для города. (с)
http://piter.tv/event/Tat_yana_Golyadkina_detski/

зодчий:

щас не об этом

почему не об этом? обычная пиаркомпания, пытаются обелиться после кидалова граждан. Я в предыдущем посту и адреса указал, так, что ЛЭК в очередной раз облажался.

зодчий
из рабочей документации строительные адреса:
детсад - Дошкольное образовательное учреждение, Шувалово-Озерки, квартал 9, участок 6;
школа - Общеобразовательная школа по адресу: Санкт-Петербург, Красносельский район, Юго-Запад, квартал 15, корпус 26;

Какие присвоили милицейские адреса, пока не в курсе.

G_Rom
Это новая застройка, даже не квартальная, там считай целый город строится. Там да, кое что реально строится, только народ там пока не живет. Дома только в стадии заселения. И так будет еще лет 5-10. Аналогично в Красном Селе, в Ленсоветовском , Шушарах, Оккервиле и других зонах массовой застройки.

Применительно к тем местам где велась массовая точечная застройка ( в том числе порою и квартальная) практически ни черта не построено. А ряд детских садов попросту забрали под всякую фигню. Например в 100 метрах от моего дома стоит заброшенный детский сад. В 90-х его разорили, потом там были фитнесы, стоматологии, баня и еще какая-то фигня. Последние два года он просто стоит пустой. Знаю один садик отданный под налоговую (Московский р-н).

Как результат в садик ребенка практически не устроить, записываться надо еще за пол года до рождения. Я например своего сына смог в садик пристроить только в 5 лет.

Но уже хоть что-то.

нет детсадов - нет очереди

цитата:

Программа строительства детских садов в Москве сорвана... ...Как сообщил депутатам аудитор КСП Виктор Фабисович, обеспеченность проживающих в Москве детей местами в детских образовательных учреждениях (ДОУ) за последние четыре года существенно не изменилась и составляет по состоянию на 1 декабря 2011 года около 60% "Ежегодно более 200 тысяч московских детей не посещают ДОУ и не состоят в очереди», — рассказал аудитор. Что до детей мигрантов и приглашенных на временные заработки рабочих (законно пребывающих в Москве россиян и иностранцев), то их учет городскими чиновниками просто не ведется При этом в собственности города находятся 135 зданий бывших детских садов на 18 тысяч мест, которые используются не по назначению за 2009-2011 годы в Москве должно было появиться 300 новых дошкольных учреждений на 50 тысяч мест. Фактически же было построено только 67 детских садов. Еще 56 зданий бывших детских садов было возвращено департаменту образования от посторонних пользователей, однако по прямому назначению на сегодняшний день используется лишь 13 из них

Хорошо или плохо, мы все равно не сможем вернутся в этот период, как бы не старались
наука, и техника да и развитие не стоит на месте, мы прогрессируем

Мйюсик
В каком направлении "прогрессируем"??? Вы были в 1989 году в аэорпорту Нижнего Новгорода или Самыры? Съездите сейчас сравните... Пассажиров там теперь нет

MikleNik:

Мйюсик В каком направлении "прогрессируем"??? Вы были в 1989 году в аэорпорту Нижнего Новгорода или Самыры? Съездите сейчас сравните... Пассажиров там теперь нет

В Нижний на Сапсане быстрее доехать

DIMPOS1
Все жители Москвы считают, что в Нижний можно ездить только из Москвы и в Москву. А вот о существовании Урала, Самары, юга страны и т.д. в Москве не известно. И они не понимают, куда люди при СССР летали из Нижнего Новгорода. Я, например, летал к бабушке в Тольятти (аэропорт Курумычи между Самарой и Тольятти), цена была билета не то 17,5 рублей, не то 18,5 рублей. Поезди в Тольятти на поезде теперь...