Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

13 years ago

3



avatar
Дядя Лёшка:

кто что думает?

думать...надо было раньше...
Next (2024)
СССР, советский союз

avatar
YNT
12 December 2010

Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?
470,1K
views
233
members
10K
posts

avatar
tired_pilot
5 October 2011


avatar
Moonraker:

Вижу ЧЮ выключено.

Так меня в соответсвующей теме активно призывают к "механической работе" без проявления чувств и эмоций.

avatar
Moonraker:

Мы же с Сократием понимаем друг друга. Где шутим, а где по серьезному.

Для прояснения ситуации - у меня реакция на подобное не с бухты-барахты появляется.

Предлагаю дальнейшую дискусию по данному вопросу вынести за рамки темы.
avatar
Malabar
5 October 2011


M
may_be:

Удивительно, да?
Поехал учиться, чтобы защищать СССР, и получил обвинение в его развале 


А чему тут удивляться? Как раз все очень закономерно - непомерные расходы на армию и вооружение также стали одной из причин развала СССР.
avatar
tired_pilot
5 October 2011

2

avatar
Malabar:

Как раз все очень закономерно - непомерные расходы на армию и вооружение также стали одной из причин развала СССР.

За это же Кудрин покритиковал Медведева и его тут же уволили
avatar
Moonraker
5 October 2011

3

avatar
tired_pilot:

avatar
Malabar:

Как раз все очень закономерно - непомерные расходы на армию и вооружение также стали одной из причин развала СССР.

За это же Кудрин покритиковал Медведева и его тут же уволили

Если бы только на армию. А потом тоже будут искать и кто же это развалил Россию. И писать что не может такого быть, чтобы государство имеющее все что нужно само развалилось. Не иначе это его специально кто-то развалил.

"Несколько цифр. В 2000 году в России в вузах учились 5,1 миллиона студентов, причем 3,8 миллиона из них — на бюджетных местах. В 2010-м — 7,4 миллиона и 2,9 миллиона “бюджетников”. Но на развитие высшего образования тогда выделялось 24 млрд.руб., сейчас — 560 млрд. (курс доллара не в счет, он не поменялся за эти годы).

В 2000 году в России построили 3,9 тыс. километров шоссейных дорог, а в 2010-м — 1,6 тыс.; зато затраты в первом случае составили 37 млрд.руб., а во втором — 442 млрд.

В 2000 году в стране было совершено 2,9 млн. преступлений, из них 31,8 тыс. убийств, и еще 87,2 тыс. человек пропали без вести. В 2010-м соответствующие цифры составили 2,6 млн., 24,0 и 74,2 тыс. А теперь — внимание: на содержание правоохранительных органов в 2000-м бюджет (а точнее, мы с вами) потратил 79,8 млрд. руб., в 2010-м — 960 млрд., а в 2014-м в эту бездонную дыру уйдет 2,1 трлн. рублей."

Как дела? Россию воруют!

Скрытый текст
may_be
5 October 2011


avatar
Malabar:

M
may_be:

Удивительно, да?
Поехал учиться, чтобы защищать СССР, и получил обвинение в его развале  


А чему тут удивляться? Как раз все очень закономерно - непомерные расходы на армию и вооружение также стали одной из причин развала СССР.

Не думаю, чтобы на ДИМПОС пошли такие уж непомерные расходы.
Может, все-таки не он развалил?

Рост расходов в 10 раз примерно соответствует реальной инфляции в 25% в год.
Где-то близко. Из недавно обнаруженного: я 6 лет назад платил электрикам 50р за точку ( в смысле, розетку), а сейчас запросили 400...
Интересно другое: если ВВП увеличился за это время в 2 раза (или больше?), значит с поправкой на такую инфляцию он уменьшился в 5 раз?
avatar
abab
5 October 2011


M
may_be:

Не думаю, чтобы на ДИМПОС пошли такие уж непомерные расходы.

Зря кстати так думаешь, не знаю кем служил DIMPOS1 но подготовка и обучение военнослужащего вылетеет в значительные бабки. Особенно жестко сжирает бабки авиация.
avatar
Булат
5 October 2011


avatar
Moonraker:

(курс доллара не в счет, он не поменялся за эти годы

Ваша зарплата за 10 лет не поменялась? может основная причина - инфляция?
avatar
tired_pilot
5 October 2011

4

Типа исторической сказки на заданную тему:

Правдивая история СССР
DIMPOS1
5 October 2011


avatar
Moonraker:

Итак продали Вы деревню за какую-то там специальность.А теперь еще очерняете ее, нужной специальности видити ли там не было.

Не поверите, но сейчас большая часть молодежи(из той части, что не пьет ягу)
хочет продать страну и работать за границей.
DIMPOS1
5 October 2011


avatar
Malabar:

Ну вот отмазки начались. Зачем же ты ехал учиться на специальность, которой в твоей деревне нет?

В городе я больше пользы приношу
Не Малабар, ну приехал человек, заработал таки немного денег в Москве, сдал квартиру молодым и амбициозным и свалил обратно в свою тмутаракань.
Что в этом плохого то?
avatar
Moonraker
6 October 2011


D
DIMPOS1:

avatar
Moonraker:

Итак продали Вы деревню за какую-то там специальность.А теперь еще очерняете ее, нужной специальности видити ли там не было.

Не поверите, но сейчас большая часть молодежи(из той части, что не пьет ягу)
хочет продать страну и работать за границей.

Можно подумать что в СССР было по другому. Самое страшное наказание в СССР для тех кому посчастливилось попасть на работу за границу было обещание вернуть их на домой.
Но давайте не будем отвлекаться от основной темы. Вы покинули такую хорошую деревню по совершенно непонятной причине.То, что там не было работы по Вашей специальности, это отговорка. Никто Вам не мешал приобрести такую специальность для которой работа в деревне есть.Поэтому получается что истинные причины Вы скрываете.Впрочем они все равно всем понятны. Променяли Вы такую прекрасную деревню на городской комфорт, более высокую зарплату, более интеллектуальную работу, большую свободу.Но так как существование деревни для России важнее Ваших личных предпочтений, то думаю надо Вас туда силком вернуть.
avatar
Moonraker
6 October 2011


D
DIMPOS1:

В городе я  больше пользы приношу

Интересно, как Вы это определили? А мне кажется в деревне больше. Потому что платить там Вам можно меньше, значит полезнее для страны Вас использовать там.
D
DIMPOS1:

Не Малабар, ну приехал человек, заработалтаки немного денег в Москве, сдал квартиру молодым и амбициозным и свалил обратно в свою тмутаракань. Что в этом плохого то?

Мещанство это. Вот с этого СССР и начал разваливаться. Сперва кто-то привез оттуда шмоток и денег (а что в этом плохого?), потом другие, потом все захотели туда за деньгами и шмотками,потом решили что хорошо бы всегда оттуда все иметь, а потом все решили что хотят жить как там.А теперь утверждают что какие-то проклятые пиндосские шпиены погубили СССР.
avatar
tired_pilot
6 October 2011


avatar
Moonraker:

Сперва кто-то привез оттуда шмоток и денег

avatar
Moonraker:

А теперь утверждают что какие-то проклятые пиндосские шпиены погубили СССР.

Так те самые шпиёны и привезли
avatar
Moonraker
6 October 2011


avatar
tired_pilot:

Так те самые шпиёны и привезли

Неужто и Владимир Владимирович?
avatar
tired_pilot
6 October 2011


avatar
Moonraker:

Неужто и Владимир Владимирович?

Он в то время границу сторожил
Мог только поддаться на мощное идеологическое воздействие шпиёнов из Западного Берлина и потерять самоидентификацию
avatar
Malabar
6 October 2011

1

D
DIMPOS1:

Не Малабар, ну приехал человек, заработал таки немного денег в Москве, сдал квартиру молодым и амбициозным и свалил обратно в свою тмутаракань.
Что в этом плохого то? 


Плохого? Ничего плохого. Наоборот - это и есть завоевания демократии - извлечение нетрудовых доходов (арендной платы) из объекта частной собственности (квартиры). Приобретенной в частную собственность на основах рыночной экономики. А потом в своей тмутаракани еще и не работать, быть рантье, буржуа.

Так вот ради собственно чего-то такого и развалили Советский Союз - иметь собственность, извлекать из нее прибыль.

avatar
Moonraker:

Но так как существование деревни для России важнее Ваших личных предпочтений, то думаю надо Вас туда силком вернуть.


Ну зачем так - "силком". В любимом всеми Советском Союзе это называлось "бросить на сельское хозяйство". Укреплять, так сказать, по путевке обкома слаборазвитые районы на периферии.
avatar
Moonraker
6 October 2011

1

avatar
Malabar:

Так вот ради собственно чего-то такого и развалили Советский Союз - иметь собственность, извлекать из нее прибыль.

Только многие при этом хотели чтобы ему можно было стать рантье и извлекать из окружающих прибыль, а все остальное чтобы осталось как в СССР. И очень удивились когда все вокруг тоже стали рантье и принялись из всего активно извлекать прибыль, и прежде всего из окружающих.Мы так не договаривались закричали простодушные граждане, хотим назад в СССР. Родина мать, роди нас всех обратно.
avatar
Malabar:

В любимом всеми Советском Союзе это называлось "бросить на сельское хозяйство".

Оно же "призвать", оно же "мобилизовать"... Можно и так.
avatar
KOM
6 October 2011


avatar
Moonraker:

avatar
Malabar:

В любимом всеми Советском Союзе это называлось "бросить на сельское хозяйство".

Оно же "призвать", оно же "мобилизовать"... Можно и так.

Да, да, вывезти на бесплатную работу, по уборке картофеля, а потом его же, полу гнилой и продать тебе.
avatar
araleng
6 October 2011


avatar
KOM:

вывезти на бесплатную работу

Ну не совсем бесплатная...сотрудники НИИ и прочих "ящиков" оклады-то по основному месту получали. Школьники/студенты - это да. Солдатики само-собой, но они вообще "по жизни" были бесплатные.
avatar
Malabar
6 October 2011


avatar
Moonraker:

Только многие при этом хотели чтобы ему можно было стать рантье и извлекать из окружающих прибыль, а все остальное чтобы осталось как в СССР. И очень удивились когда все вокруг тоже стали рантье и принялись из всего активно извлекать прибыль, и прежде всего из окружающих.Мы так не договаривались закричали простодушные граждане, хотим назад в СССР. Родина мать, роди нас всех обратно.


Т.е. сдавать квартиру - можно. А если человек здание или завод приватизировал - то это уже разграбление Родины и наворовали. Или так даже лучше - чтобы я мог жить по-капиталистически: менять валюту, ездить заграницу, сдавать что-то, покупать, продавать - а остальные жили бы в условиях СССР.
Такие люди были и в совке - комсомольцы-номенклатурщики. Фарцевали потихоньку, в загранку ездили, в Березке отоваривались. Только остальным тоже этого хотелось.
avatar
Moonraker
6 October 2011


avatar
Malabar:

а остальные жили бы в условиях СССР.

И вот это кстати очень важно. Потому что можно жить скромно, но при условии что окружающие будут жить так же или еще скромнее. И это предпочтительней, чем жить хорошо, но если кто-то живет гораздо лучше.Психология. И это объясняет тот парадокс, что вроде как многие живут лучше чем при СССР, но хотят назад в СССР. Потому сейчас может и лучше живут чем раньше, но относительно тех, кого можно считать богатыми, гораздо хуже. А с учетом того, что по большей части в России в основном хорошо живут те, кто ворует, и никаких реальных перспектив по изменению этого положения не видно, это желание очень даже можно понять.Но надо и понять что пытаться возвращаться назад не имеет никакого смысла.
DIMPOS1
6 October 2011


avatar
Malabar:

Т.е. сдавать квартиру - можно. А если человек здание или завод приватизировал - то это уже разграбление Родины и наворовали.

Не ну если кв от бабушки досталась-то да, можно сравнить с приватизированным заводом.
А если на честно заработанные купил, извините-разница существенная
avatar
Moonraker
6 October 2011


D
DIMPOS1:

avatar
Malabar:

Т.е. сдавать квартиру - можно. А если человек здание или завод приватизировал - то это уже разграбление Родины и наворовали.

Не ну если кв от бабушки досталась-то да, можно сравнить с приватизированным заводом.
А если на честно заработанные купил, извините-разница существенная

То есть Вашему внуку доставшуюся от Вас в наследство квартиру уже сдавать в аренду будет нельзя? А к примеру если он ее продаст и купит новую, то можно будет ее сдавать в аренду или нет?
DIMPOS1
6 October 2011

2

Moonraker
Нет, я про другое.
приватизированный завод-это халява, как и кв бабушки, которая получила эту кв при СССР.
avatar
Moonraker
7 October 2011


D
DIMPOS1:

Moonraker
Нет, я про другое.
приватизированный завод-это халява, как и кв бабушки, которая получила эту кв при СССР.

Ну то есть Вы возражаете по сути не против расставания с СССР, а против того каким образом это было сделано?Не против частной собственности на средства производства, а против воровства и коррупции нынешней власти? Так это совсем другая постановка вопроса.Совсем другая.
avatar
Malabar
7 October 2011


D
DIMPOS1:

приватизированный завод-это халява, как и кв бабушки, которая получила эту кв при СССР.


А если человек купил эту квартиру в 1994 году за 2000 долларов? Тогда это была адекватная цена - а сейчас халява. Это будет считаться?

Или скажем так - военнослужащий получил квартиру "на халяву" - может он или его дети ее сдавать? Или у тебя сложнейшая иерархия халявы, основанная на классовом чутье? Что вот твоя личная квартира - это на 100% частная священная неприкосновенная собственность, а у твоего соседа она на 30% халявнее?

Но вернемся к ценам. Вот например в 1998 г. приличная квартира стоила 25000 долларов. По теперешним ценам - гроши. Означает ли это, что ее владелец неправомерно ее приобрел, слишком дешево, и теперь эту квартиру нужно у него конфисковать?
avatar
Moonraker
7 October 2011


avatar
Malabar:

Означает ли это, что ее владелец неправомерно ее приобрел, слишком дешево, и теперь эту квартиру нужно у него конфисковать?

Ну так уж сразу и конфисковать. Можно уплотнить.Поселить в незаконно находящиеся в собственности комнаты нуждающихся в улучшении жилья. С Северного Кавказа. А конфисковывать это грубо, это не наш метод.
связь
7 October 2011


Moonraker
С квартирами Ваши предложения я понял, озвучте что делать с аукционами 1992г.???
avatar
Moonraker
7 October 2011


С
связь:

Moonraker
С квартирами Ваши предложения я понял, озвучте что делать с аукционами 1992г.???

Да на самом деле то же самое. Во всем мире подобные вопросы регулируются налогами.По большому счету ничего важного на этих аукционах приватизировано и не было. Весь этот хлам под названием заводы никому не нужен.Продавали не компании, продавали ПРАВО добывать и продавать полезные ископаемые. А на самом деле по закону все это принадлежало и принадлежит народу.И по большому счету украли не тогда, этот процесс идет и сейчас.Так что если бы было желание и политическая воля то все эти вопросы можно было бы отрегулировать. Но дело в том что на самом деле тем у кого власть в руках нужно прямо противоположное, а остальные ничего не решают.
avatar
Malabar
7 October 2011


С
связь:

С квартирами Ваши предложения я понял, озвучте что делать с аукционами 1992г.???


А что с ними нужно делать? Вот я вам конкретный пример приведу - 10 лет назад вы покупали бензин по 4 рубля литр. А сейчас бензин стоит 30 рублей. Человек который в этом году сел за руль считает это несправедливым - мало того что вы уже тогда ездили на машине, но и покупали его дешевле. Значит вы сейчас должны выплатить разницу за этот бензин, и заплатить налоги с этой суммы. Иначе - в тюрьму.

Moonraker
цитата:
По большому счету ничего важного на этих аукционах приватизировано и не было.


При этом объем долговой нагрузки на этих предприятиях никто не считает нужным посчитать. Налоги стали собирать с них когда они уже были проданы частным инвесторам. Сколько выплатил налогов Связьинвест? ЮКОС? Сибнефть? Может быть эти суммы и покрывают убытки от аукционов.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up