Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

zloi_kot:

меня только один вопрос интересует - почему? почему они импортные?

Ну да, взял с полки пачку кроновских плинтов, посмотрел ну да "Made in Germany".
Есть и китайские и россйские, но увы нельзя ибо интелектуальная собственность чтоб ее...
Как только кислород перекроют так и пойдут клоны стройными рядами.
Можно и свои разработать но инструмент посадочные места инфраструктура стандартизация блин.

Moonraker:

Изучает эти вопросы и «Газком»

Ну мало кто у нас что изучает и что рассматривает.
Прожектов громадье а используют геостационарные. Кстати в одной "точке" может висеть хренова гора спутников не мешая друг другу.

Кстати если мне память не изменяет, именно Газкомовский Ямал и стал первым стабильным спутником на орбите. До этого вечно их колбасило.

Malabar
один завод за 20 лет? негусто.
abab
купить лицензию - я думаю посильная ноша. другой дело - никто не заинтересован.

хаять ссср - легче всего.
20 лет после 1917 - была таки индустриализация..
20 лет после 1945 - тоже было чем гордиться
20 лет после 1991 ...
эту дату даже не вспоминали. можно сказать и про заводы форд и бмв и еще что-то - но почему-то молчат. вопрос-почему?
на всякий случай - карамурзу не читал и не смотрел.
личное наблюдение - большинству молодежи (до 30) откровенно наплевать на результат своего труда.
уровень образования падает. большинство проектов (олимпиада, сколково, чм) - просто паровозы для распила. я не могу представить что при подготовке аналогичных проектов было такое же воровство.
только не просите доказательств - воруют не дураки.
да, честные - выборы - отдельная песня. советские рядом с ними - просто идеал демократии.
у власти в ссср было много недостатков, однако это не была оккупационная власть.

zloi_kot:

Malabar один завод за 20 лет? негусто.

Тебя что тут агитируют?

цитата:

один завод за 20 лет? негусто.

Вот какого ... ты просрал СССР? Лично ты? Почему он развалился?
Ты ведь тут скорбишь по его кончине.

Кстати, по электроустановке. http://www.k-electro.ru/about_us/
вот ещё производство, вовремя перестроившееся.

цитата:

В 2009 году предприятие отметило 50-летний юбилей.

агитируют, еще как. убеждают что тогда мне жилось плохо, и работал я через пень-колоду.
если честно работать на своем месте - просрать - да, я просрал.
скорблю. во многом государство было человечнее.
и главное - он не развалился, его развалили. удобная позиция - он сам развалился, никто не виноват.
когда приводят в пример действыющие предприятия меня всегда интересует вопрос - какой средний возраст работников, непосредвтвенно занятых на производстве? без экономистов-юристов-менеджеров..

zloi_kot
Согласен, ещё как агитируют... Вот только что фильм по первому закончился "Охотники за бриллиантами" вроде как то так назывался... Уж такой развал показан в Советском Союзе, в Москве в частности... Уж такие квартиры помойные, таких входных дверей даже в сараях не было...ужас... Ну ведь не было такого... Так зачем??? А потому что тихо тихо и к выборам подводят... титры прошли и на красном фоне герб СССР... Это что не агитация против коммунистов, показать как типа народ жил и в конце показать при какой власти... Да нормально всё было в совдепии... не надо было ломать всё подряд, а у нас как обычно, если что то изменить, то начинать надо с нуля... ну ведь дурдом...

Scrudg:

Уж такие квартиры помойные, таких входных дверей даже в сараях не было...ужас... Ну ведь не было такого...

Это у вас небыло. У меня небыло.
А у малабара было

zloi_kot:

один завод за 20 лет? негусто. личное наблюдение - большинству молодежи (до 30) откровенно наплевать на результат своего труда.

http://www.ekra.ru/ - вот новое высокотехнологичное производство, реальный конкурент АВВ

ну а насчет пофигизма молодежи до 30 - полная ерунда

zloi_kot:

если честно работать на своем месте - просрать - да, я просрал. скорблю. во многом государство было человечнее. и главное - он не развалился, его развалили. удобная позиция - он сам развалился, никто не виноват.

Еще когда я учился в институте я понял простую вещь - в основе любых моральных норм прежде всего лежит экономическая целесообразность. Поэтому суть не честности, как я уже объяснял, а в производительности труда. И если Вы работаете "честно", но малопроизводительно, то все равно Вам на смену придет тот кто работает более производительно, пусть даже и "нечестно".Я думаю не случайно Вы не пишите что работали производительно, потому что сами понимаете что это было не так. Поэтому Вы напираете на то что работали "честно". Но этого, как я уже объяснил, было недостаточно для выживания СССР.Надо было работать более производительно.

zloi_kot:

скорблю. во многом государство было человечнее.

Можно скорбеть, но при этом смотреть на вещи реально, а не через розовые очки.Потому что иначе можно опять наступить на те же грабли. Собственно что сейчас и происходит. Возрождается некий СССР, но уже не с подавляющей государственной собственностью, а с олигархической. А все остальное как в СССР: демагогия, съезды, постоянные заверения о том что все для народа...

zloi_kot:

и главное - он не развалился, его развалили. удобная позиция - он сам развалился, никто не виноват.

Послушайте, ну можно было бы убеждать в том что СССР развалился не сам тех кто при этом не присутствовал. Но нас-то?Ей-богу это несерьезно.

zloi_kot:

один завод за 20 лет? негусто.

Ну, кому как говорится щи негусты, а по мне так все магазины и фирмы ЗАБИТЫ электрооборудованием, произведенным как в России, так и зарубежом. Склады ломятся от выключателей, УЗО, щитков и прочей электрической утвари. Вплоть до того что мне нужен был один выключатель советского образца, с узкой коробкой - пожалуйста, в наличии, какой-то региональный заводик клепает. Ничто не забыто, бугага.

И кстати - почему "один"? Практически все заводы электрооборудования работают - благодаря управлению Чубайса электроэнергетика как раз отлично развивается, спрос на оборудование огромный. Это кстати очередная сильная карта путинцев.

Moonraker
я никого не убеждаю что союз развалили. лично я в этом уверен. он бы еще просуществовал.
по поводу съездов - это не к ссср, сам отметил что ссср давно нет а кпсс (ныне ер) живет и здравствует.имхо - жулики и воры остались, но не ствло сдерживающего фактора в виде сильного мвд и кгб. есть народная мудрость - плохих людей меньше, но они лучше организованы. это просто для размышлений.
про производительность - как можно оценить производительность при создании новых программ? стучать по клавишам в три раза быстрее или придумывать в пять раз?
в моем понятии честно - с 9 до 18 не поднимая задницы и без перекуров. а если надо - и в выходные.

Булат
я так скажу.. это мои наблюдения, но там где оклад переваливает за 30-35 - все как то быстро формализуется и результат работы уходит на второй план, главным становится создать видимость. может это и не везде, но чем ближе к нерезиновой тем явнее.

zloi_kot:

я никого не убеждаю что союз развалили.

Ну и?
Тут уже накидали ссылок про "один заводик", а оказалось не один.
По существу будет что-нибудь? Кто разваливал, желательно со ссылками.

zloi_kot:

он бы еще просуществовал.

А зачем? Вам нравился например СССР 1988-1991 г.? С пустыми полками, кооператорами, рекетом, долгостроями и вечным дефицитом всего? Не забывайте, что развал того Советского СОюза что вы имеете в виду - благолепия брежневского образца произошел уже к 84 году. Это к вопросу просуществовал бы он или нет. Так что гайдаровские рефолрмы при всей болезненности только стали финалом этой экономической агонии.

Malabar
мне нравится союз 72-85. и кстати агония еще впереди.. зависимость от трубы никтоне отменял. даже наоборот.
KOM
да, оказалось три. или четыре? будем поштучно считать или смотреть картинку в обшем?

zloi_kot:

да, оказалось три. или четыре? будем поштучно считать или смотреть картинку в обшем?

Давай, давай посмотрим картинку в общем.

Malabar:

Ну, кому как говорится щи негусты, а по мне так все магазины и фирмы ЗАБИТЫ электрооборудованием, произведенным как в России, так и зарубежом. Склады ломятся от выключателей, УЗО, щитков и прочей электрической утвари. Вплоть до того что мне нужен был один выключатель советского образца, с узкой коробкой - пожалуйста, в наличии, какой-то региональный заводик клепает. Ничто не забыто, бугага.

Есть чем опровергнуть?

KOM
нечем. там все сказано

цитата:

произведенным как в России, так и зарубежом

только надо уточнить %.
а склады и фирмы конечно московские? нет, может еще питерские..

беседа ни о чем. в ссср пенсионеры как то не копались в мусорках.
да и россия в нынешней конфигурации долго не протянет.

zloi_kot:

мне нравится союз 72-85.

А, нуну. Это очень многим нравится. Мне в какой-то степени тоже нравился этот период - а чо, тихо как в склепе, хорошо. Только развалилось это благолепие и благорастворение не с приходом Ельцына и гайдарочубайсов, а уже к 89 году.

Хотите маленькую викторину? Я напишу сюжеты некоторых кинофильмов из собрания Госфильмофонда, а вы назовете год выпуска на экран? Ну что, приступим:

Следователем районной прокуратуры были выявлены особо крупные хищения на местной обувной фабрике. После закрытия складов и ареста вагона с бракованной обувью организованная преступная группа похищает его сына, выдвигая нужные им требования. На помощь Портному приходят его друзья два опера ОБХСС, а также бывший журналист городской газеты.

Какой это год? 1993? 1994? Ладно, продолжим:

Герой вернулся из Афганистана и устраивается телохранителем Ларисы — содержанки мафиозо. Герой похож на брата Ларисы, поэтому мафиозо принимает его на работу. Он встречает своего однополчанина.
Поначалу всё идет гладко, у героя имеется почти всё, что нужно среднему человеку в перестроечном СССР. Однако, у него завязывается любовь с Ларисой. Они вдвоём собираются выйти из криминала, но мафиозо подставляет ветерана как валютчика, а Ларису засовывает в психушку. Герой берёт всю вину на себя и отправляется на зону.

Это что у нас? Кровавая приватизация? Эпизод залоговых аукционов? Неееееет.
Дальше тут у нас кинокомедия...

Начинающий предприниматель решает открыть частное сыскное бюро. Получить патент ему помогает владелец платного туалета, его старый приятель, сделавший свой бизнес. Параллельно журналистка ведёт репортажи под прикрытием в образе то алкоголички, то проститутки, в которую влюбляется главный герой, не зная что на самом деле она журналистка, и в мечтах представляет, как направляет её на путь истинный. Первым серьёзным делом становится расследование похищения известного коммерсанта, однако финальная развязка фильма становится совершенно неожиданной.

В фильме в эксцентричной манере высмеиваются наиболее злободневные темы позднего советского общества — кооперация, проституция, рэкет, неформальные молодёжные движения, самогоноварение, бюрократизм и проч.

А что, неплохой сценарий. Хоть сейчас можно снять - все есть - и частные детективы, и проститутки, и похищения предпринимателей. Мдаааа...

Действие происходит в СССР в 1980-е годы. Рита, дочь крестьянина из дальнего кавказского села, сбежала из дома и прибилась к преступной группировке, контролирующей небольшой приморский городок. Она становится любовницей главы местной мафии Артура. Все местные подпольные предприниматели и органы советской власти находятся под его контролем. Вскоре наступают тяжёлые дни, деятельность банды попадает под разработку КГБ. Артуру приходится расстаться с Ритой.

В это время в городок приезжает молодой археолог Андрей, который без памяти влюбляется в Риту. Они женятся, но счастливой жизни молодых не суждено сложиться…

А это что? Чикаго? Сицилия? Нееет, маленькая подсказка - фильм снят на киностудиии имени Горького.

Ну так что, примерно назовете даты этих свидетельств эпохи?

2 Moonraker
вот насчет заводов электрооборудования Чубайса не надо заливать, если вы не в теме. Почти все заводы крупный высоковольтного оборудования (транформаторы, высоковольтные ячейки, в/в выключатели, то что используется и очень востребовано на любом предприятии, все кто выжили еще с советских времен распались на мелкие конторки, вместе через кучу субподрядчиков делают конечный продукт, хуже чем тогда, собранное из зачастую из старого восстановленного и по цена на 3 руб. дешевле чем например Шнайдер Электрик (Герм.), за откаты предприятия этот хлам покупают, т.к тендер не позв. взять норм импортное. Все они так работают давно и до Чубайса и при нем. А вот сделать нормальный продукт хотя бы на уровне качества СССР не могут, есть работающие советские в/в трансформаторы 72 г.в., новые даже их могут не пережить, обновление энергооборудования энергоснабжающих организаций происходит очень медленно, в основном это советское оборудование, если ставят что-то новое (восстановленный хлам) и то по цена в 3 дорого, остальное в карман, все за наш счет, если убрать протекционисткие пошлины, то наше производство рухнет, но мы же в ВТО собрались.
Про энергосберегающие лампы мы на заводе проводили рассчеты, это на самом деле в 3-4 раза более затратный продукт по сравнению с лампами накаливания, горят часто и их замена дороже энергосбережения, .т.к произв. только китай, это уничтожит наше производство эл.ламп, и экономии на самом деле никакой, просто отчитаются о проделанной работе и срубят откатов от китайских друзей, потом начнут тянуть с нас бабло на утилизацию этих ламп, хотя сейчас они идут на свалки, а этого не должно быть, т.к. они рутьсодержащие... Вобще све не слава богу в отрасли энергетики у нас по сравнению с СССР мы вернулись далеко назад в этом направлении.

miska
кстати про энергосберегающие лампочки - офигительный развод на бабосы получился. за год поменял три штуки дома.. какая нафиг экономия..
да и с утилизацией нифига не ясно. похоже народ их просто в помойку выкидывает. так что лет через ..цать получим офигенное ртутное заражение.

Malabar
а чего жмурки не вспомнил? тоже хорошее кино.

miska:

и по цена на 3 руб. дешевле чем например Шнайдер Электрик (Герм.)

Вас за язык никто не тянул:

У Schneider Electric в России имеется четыре завода — «Шнейдер Электрик Эквипмент Казань (ШЭЭК)» (Казань), «Лексел электроматериалы» (Санкт-Петербург), «Уралэлектроконтактор» (Оренбургская область) и ЗАО «Потенциал» (Козьмодемьянск) .

С 2008 года в Казани действует завод «ШЭЭК». На предприятии работают две линии. Одна по сборке модульных ячеек высокого напряжения в металлических корпусах с воздушной изоляцией и стационарными или выкатными элегазовыми коммутационными аппаратами серии SM6, другая — модульных низковольтных силовых щитов высокого уровня безопасности для распределения электроэнергии на токи до 6300 А и управления электродвигателями серии Okken.

В 2010 году в Гатчинском районе Ленинградской области, в городе Коммунар открылся новый завод Schneider Electric. Предприятие производит компактные распределительные устройства с элегазовой изоляцией серии RM6.

В 2011 году Schneider Electric приобрела 50,00 % акций завода «Электрощит» (город Самара), одного из крупнейших производителей электротехнического оборудования в России, и планирует довести свою долю в капитале предприятия до 100 %

zloi_kot

цитата:

а чего жмурки не вспомнил? тоже хорошее кино.

По датам приведенных сюжетов есть что сказать?

Malabar:

благодаря управлению Чубайса электроэнергетика как раз отлично развивается

а вот это глубоко ошибочное мнение - держится на честном слове, латая хлам. большинство генерирующего оборудования и трансформаторов отрабатывает третий срок, капремонты вот-вот перестанут помогать. С выключателями в Татарстане нормально, тут опередили большинство регионов лет на 10. Но вопреки Чубайсу - энергетику Шаймиев не отдал.

Malabar
ну судя по нынешним сериалам у нас ваще все ништяк. тут и морские дьяволы, и след, и тайны следствия и доярка из хацапетовки. это тоже обсуждать? а чего бы не обсудить такое кино как освобождение? или путевка в жизнь?
вот сегодня показали что во владике газовая компания отключила вечный огонь. представить такое в ссср - просто невозможно.

zloi_kot:

ну судя по нынешним сериалам у нас ваще все ништяк. тут и морские дьяволы, и след, и тайны следствия и доярка из хацапетовки. это тоже обсуждать? а чего бы не обсудить такое кино как освобождение? или путевка в жизнь?

В огороде бузина, а в Киеве - дядька? Хотя впрочем соглашусь - кинопродукция всегда остро отображает состояние общества. Так сказать слепок общественных настроений в моменте истории. В 70-е - Освобождение, в 2010-е - Морские дьяволы, а в 1989 г. например - "Взбесившийся автобус". Смотрели наверное такую кинокартину? Напомню сюжет на всякий случай:

Взбесившийся автобус — советский фильм 1989 года. В основу сюжета положены реальные события, случившиеся 1 декабря 1988 года, когда были захвачены школьники в г.Орджоникидзе.

1 декабря 1988 года группой вооружённых террористов во главе с П. Л. Якшиянцем был захвачен в заложники автобус ЛАЗ-695 с 30 школьниками и их учительницей Н. В. Ефимовой.

Террористы требовали от властей выплатить выкуп, предоставить самолёт и возможность вылета за границу. Власти предоставили террористам самолёт Ил-76, однако аэропорт Орджоникидзе не смог бы принять самолёт такого размера, поэтому Ил-76 посадили в аэропорту Минеральные Воды. Туда же направилась и колонна, состоящая из захваченного автобуса, машин КГБ, частных автомобилей родителей захваченных детей и машин сопровождения ГАИ.

После многочасовых переговоров террористам передали 8 бронежилетов, 1 пистолет ПМ, 1 автомат АК-74 и 2 миллиона долларов США в обмен на детей. Страной прибытия захватчики выбрали Израиль, потому что к тому моменту у Израиля и СССР не было дипломатических отношений. Террористы под прикрытием живого коридора из детей вышли из автобуса и перешли в самолёт, а затем освободили оставшихся детей и учительницу, автобус тоже загнали в самолёт. Экипаж Ил-76 остался в заложниках. Несмотря на готовность подразделения «Альфа» к штурму, самолёт выпустили, так как к тому моменту уже существовала договорённость с властями Израиля о выдаче террористов.

Ил-76 приземлился на одной из военных баз возле Тель-Авива. Преступники пытались подкупить израильские власти миллионами, полученными от КГБ и просили предоставить им вылет в ЮАР, однако израильтяне отказались. Они поместили террористов в тюрьму Абу-Кабир, а вскоре выдали советским властям.

Журнал "Советский экран", как-то так.

zloi_kot:

KOM нечем. там все сказано цитата: произведенным как в России, так и зарубежом только надо уточнить %. а склады и фирмы конечно московские? нет, может еще питерские..

Т.е. крыть нечем? Есть только брюзжание, ни фактов, ни ссылок, так...

zloi_kot:

но не ствло сдерживающего фактора в виде сильного мвд и кгб.

Кого сдерживающего? Если мелких уголовников, то в общем-то сейчас более менее все это пригасили. А если против чиновников, так не нужно было никакого сильного КГБ ни тогда ни сейчас. Все и так всем известно.И как тогда КГБ не мог самостоятельно решать кого привлекать, а кого нет, так и сейчас не в ФСБ это решают.

zloi_kot:

Malabar ну судя по нынешним сериалам у нас ваще все ништяк. тут и морские дьяволы, и след, и тайны следствия и доярка из хацапетовки. это

Вы все время пытаетесь обличением нынешнего времени обосновать возможность для продолжения существования СССР. Но это ложная дилемма.СССР не мог продолжать существовать в таком дорогом Вашему сердцу образе 70х годов.Ему было необходимо радикально меняться.Примерно как Китаю.Не захотели. Ну или не смогли.Так чего теперь причитать что СССР был хороший, что он старался.Как говорится Москва слезам не верит.

zloi_kot:

кстати про энергосберегающие лампочки - офигительный развод на бабосы получился. за год поменял три штуки дома.. какая нафиг экономия..

С лампами не все так однозначно!
Есть куча дешевого китайского отстоя, которые безбожно перегорают воняют фиг знает чем короче все плохо.
Ими завалены все ашаны и тому подобные магазины. Есть лампы нормальных производителей.
Я в года три назад заменил во всей квартире лампы на энергосберегающие, покупал лампы в ИКЕЕ потому что там они были сделанны с закосом под обычные, удобно что люстры не надо менять и "вписались в интерьер" без гемороя. Ну не нравятся мне эти крученые трубки.
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/categori...lighting/10744/
За все три года эксплуатации перегорело две лампы в ванной (влажность высокая) и одна в туалете, и собственно все.
Правда часть ламп заменил в этом году поскольку в появилось следующее поколение более ярких при той же мощьности демонтированные отвезу на дачу.