Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

tired_pilot:

То есть это плохо?

Почему сразу - плохо? Это определенный показатель, подтвержденный статистикой. Для советских людей импорт мяса - это безусловно хорошо. Но наталкивает на размышления. Т.к. в 2010 г. импорт мяса был 1,28 млн. тонн, что всего на 27% выше чем в СССР. А мяса в продаже выше количестов в десятки, если не в сотни раз. Получается что собственного мяса в РСФСР например было либо совсем мало, либо ОГРОМНУЮ долю вывозили в республики.

Malabar:

Получается что собственного мяса в РСФСР например было либо совсем мало, либо ОГРОМНУЮ долю вывозили в республики.

Либо на помощь дружественным социалистическим странам
(о чем так любит нам постоянно напоминать КОМ )

был период, когда массово забивали скот, по разным причинам. только эта деталь мало волнует, у нас ведь клуб любителей цифр а не того что за ними стоит.

Malabar
импорт был выше на 27%? а нселение меньше почти в два раза? так что ж удивляться?

KOM:

Malabar Ну, вот, а ты утверждал, что в СССР домохозяек не было. Видишь, даже в 1940г. были. Опустим подробности письма.

Так СССР был разный. К примеру в конце 20х начале 30х была жуткая безработица. Николаев, который убил Кирова, очень долго не мог найти работу. А если мы обсуждаем поздний СССР, то редко какая женщина могла себе позволить сидеть дома.Одной зарплаты мужа на жизнь с достатком не хватило бы. Были целые производства ориентированные на женский труд: ткацкие, швейные, водители трамваев троллейбусов. В общем это была система.

tired_pilot:

Либо на помощь дружественным социалистическим странам  (о чем так любит нам постоянно напоминать КОМ )

Нене - там имхо как раз массовые закупки у этих социалистических друзей. Покупали на русские деньги и раздавали грузинам и истонам.

zloi_kot

цитата:

импорт был выше на 27%? а нселение меньше почти в два раза? так что ж удивляться?

Импорт был меньше на 27%, а население больше почти в два раза - вот мяса и не хватало.

Moonraker

цитата:

А если мы обсуждаем поздний СССР, то редко какая женщина могла себе позволить сидеть дома.Одной зарплаты мужа на жизнь с достатком не хватило бы. Были целые производства ориентированные на женский труд: ткацкие, швейные, водители трамваев троллейбусов. В общем это была система.

Геннадий, да это для вас прописная истина. А то говорили о 70-80, особенно про времена андроповщины, а тут - 40-й год. А, значит были все-таки домохозяйки - дальше можно не читать.

Moonraker:

Одной зарплаты мужа на жизнь с достатком не хватило бы.

Да с каким достатком? Выяснили что путинские 100 рублей - это 1 брежневский рубль. А продукты и одежда сейчас дешевле. Так вот если у мужа была обычная зп. 180 р. - то невозможно было прожить семье с ребенком. Требовалась еще зарплата жены - 120-150 р. И то - все прекрасно помнят советский быт на эти деньги - телевизор, сервант, пара пальто и велосипед ребенку. Все.

Какая там машина, какая там ювелирка, шуба, кожаная мебель дома. Я часто рассказываю - делал ремонт, у меня хорошая стенка оставалась советская - на задней стенке ярлык - 84 г. стоимость... ТЫСЯЧА ДВЕСТИ РУБЛЕЙ. На путинские - 120 тысяч! 10 зарплат за год!

Malabar:

хорошая стенка оставалась советская - на задней стенке ярлык - 84 г. стоимость... ТЫСЯЧА ДВЕСТИ РУБЛЕЙ.    На путинские - 120 тысяч!    10 зарплат за год!

Ну дык если "хорошая стенка", то 120 т. это нормалек. Даже дешево.
Вообще то я не склонен считать что путинские 100 рубл = 1 советскому рублю.

В 80-е:

- меняли трешку в Питере на жигули шестерку. Значит квартира стоила ~ 10 тысяч (цены черного рынка). Сейччас такая квартира стоит ~ 4-5 лямов. Значит 1:400-500

- самолет Питер - Минводы стоил 43 рубл. Сейчас 8 тыщ. То есть 1: 186
- поезд купе Питер - Сочи стоил 26 рублей Сейчас 3600 рубл. 1:138
- автобус городской стоил 5 коп. Сейчас 20 рубл. 1:400. Метро 1:500
- молоко стоило 28 коп. Сейчас 35 рубл. 1:125

и т.д.

зодчий:

-  меняли трешку в Питере на жигули шестерку. Значит квартира стоила ~ 10 тысяч (цены черного рынка). Сейччас такая квартира стоит ~ 4-5 лямов. Значит 1:400-500

Володь, мне кажется тут что-то пропущено. А.а.а понял трешка - это квартира, а я сначала подумал, что ВАЗ 2103. Но тут не совсем чистое сравнение, т.к. квартиры в СССР физлицам не принадлежали. И 10 тыс. сов. руб. - это не стоимость квартиры, а доплата за право пользования.

цитата:

ТЫСЯЧА ДВЕСТИ РУБЛЕЙ

Это оф. цена, но в свободной продаже не было.

araleng:

но в свободной продаже не было.

Ты знаешь, то что реально надо и сейчас сразу не купишь. Примеров могу привести море. Самое банальное из строительства: В Питере этим летом совершенно не было кондиционеров. Никаких ни за какие деньги. Реально не найти немецких саморезов ( я нашел одно местечко ), один китай. Реально нет нормальных среднебюджетных (не китайских и не немецких) акриловых гидромассажей (до 2008 были всякие, навалом). Не стало нестандартного жакоба делафона. И так далее. Вроде всего навалом, а реально то чего надо. надо поискать. Вот мне нужна была сейчяас кана для живцов. Ну нет их в Питере Нигде и никаких. Слава Богу есть инет, заказал из москвы. За двойную цену.

зодчий:

В Питере этим летом совершенно не было кондиционеров. Никаких ни за какие деньги. Реально не найти немецких саморезов ( я нашел одно местечко  ), один китай. Реально нет нормальных среднебюджетных (не китайских и не немецких) акриловых гидромассажей (до 2008 были всякие, навалом).

Да, как говорится кому на хлеб не хватает, а у кого жемчуг мелкий. Подобные жалобы во времена СССР восприняли бы или как юмор или "с жиру бесится". Помните как было смешно слышать "мне в Париж по делу срочно".

Чтобы я еще хотел сказать кара-мурзятам. Собственно с точки зрения государственного устройства я не вижу большой разницы между и СССР и современной Россией. СССР это была система основанная на общественной собственности на средства производства. Антагонистической считалась система остнованная на частной собственности на средства производства. Ну и что собственно изменилось сейчас по сравнению с СССР? Ну разрешили частную собственность, но общественную то не запретили. Таким образом если кто считает ее эффективной и производительной, то может это продемонстрировать всем окружающим. И тогда все к ней вернутся, а частная собственность исчезнет сама собой.И для этого не надо устраивать никаких революций или переворотов.Честное соревнование между разными системами внутри государства, это же идеальный вариант.

зодчий:

у дык если "хорошая стенка", то 120 т. это нормалек. Даже дешево.

Ну да, дешево. За 120 тысяч я сейчас куплю массив с тончайшей резьбой и позолотой. А это обычная стенка из дсп. Но хорошая, лакированная.

цитата:

В 80-е: - меняли трешку в Питере на жигули шестерку. Значит квартира стоила ~ 10 тысяч (цены черного рынка). Сейччас такая квартира стоит ~ 4-5 лямов. Значит 1:400-500 - самолет Питер - Минводы стоил 43 рубл. Сейчас 8 тыщ. То есть 1: 186 - поезд купе Питер - Сочи стоил 26 рублей Сейчас 3600 рубл. 1:138 - автобус городской стоил 5 коп. Сейчас 20 рубл. 1:400. Метро 1:500 - молоко стоило 28 коп. Сейчас 35 рубл. 1:125

Хитрый Володя взял дотационный советский транспорт и сравнил с путинским. Хахаха. А ночью за авиабилетами не стоял в очереди? Я стоял.

И тут все не так гладко: во первых билет в Минводы-Спб стоит http://www.aviago.ru/дешевые-авиабилеты-Са...неральные_Воды/ 5856. Аэрофлот! Без очередей. Это всего 1:136

Купе Спб-Сочи http://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1...p;nnst2=2064130 даже 3190. Это соотношение 1:122

По молоку то же самое. Так что можно сказать что из-за кризиса да, путинский рубль подешевел на 25%. Неудобно для расчетов, но почти все цены это подтверждают.

Malabar
а конечный потребитель (пассажир) и не знал что он дотационный..
неужто государство заботилось?

Malabar:

За 120 тысяч я сейчас куплю массив с тончайшей резьбой и позолотой

Ну-ну.

цитата:

Хитрый Володя взял дотационный советский транспорт и сравнил с путинским. Хахаха. А ночью за авиабилетами не стоял в очереди? Я стоял.

Не все так просто. Лично мне плевать какой транспорт меня возит, дотационный или нет. В конечном счете мы живем в государстве, а не в бардаке. И сегодня с транспортом не все впорядке. Железнодорожники вопят в три горла об убыточности, в малых городах и в сельской местности рейсовый транспорт весь дортационный. А трамваи вообще вещь в себе. трамвай - дотационный вид транспорта. Сейчас доходы от перевозок покрывают только 67 процентов эксплуатационных расходов "Горэлектротранса".
Я и сейчас не могу купить нормальных билетов в Сочи летом. Разницы особой нет. Только при СССР поездов ходило больше и самолеты летали чаще. Значительно чаще.

цитата:

Купе Спб-Сочи http://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1...p;nnst2=2064130 даже 3190. Это соотношение 1:122

Это не скорый поезд

зодчий:

Только при СССР ...и самолеты летали чаще. Значительно чаще.

Ой, чойта я сумлеваюсь. Тынц

Malabar
кстати знаешь скока мебель в гранде стоит? один шкаф - не лучший до 300 тыс легко.
за 120 тыс ты только три шкафчика купишь (фасад черешня, корпус дсп) в мебели россии - проверено.

araleng
сходил по ссылке предложений много, а рейсов то по пальцам посчитать, один и тот же рейс до 10 раз упомянут. якутия 10.55 5.09 - после десятой цены бросил считать.

zloi_kot:

сходил по ссылке предложений много, а рейсов то по пальцам посчитать, один и тот же рейс до 10 раз упомянут. якутия 10.55 5.09 - после десятой цены бросил считать.

Там внизу есть кнопочка "еще предложения".

araleng
нажимал после 3 страницы надоело.
тут казус - полос не сильно больше стало.. особенно в сочи. больше чем могут они не примут. проще сравнивать расписание адлера.. да где ж
его взять.

zloi_kot:

проще сравнивать расписание адлера.. да где жего взять.

Взять можно на сайтах московских аэропортов. Я не поленился, посмотрел.
Итого на 3-е сентября 40 (сорок) рейсов до Сочи:
Домодедово - 14 рейсов
Шереметьево 20 рейсов
Внуково - 6 рейсов
Думаю, что в пик сезона еще больше.
Пальцев не хватит на всех четырех конечностях.

Malabar:

«П. С. Клементьева — И. В. Сталину. Дорогой Иосиф Виссарионович! Я домохозяйка. В настоящее время живу в г. Нижнем-Тагиле по ул. Дзержинской д. 45 кв. 10. Прасковья Степановна Клементьева. Имею мужа и двоих сыновей, возраст 3,5 года и 9 месяцев.

Аж всплакнул. Завтра вышлю тебе колбаски, хлебушка и бутылочку коньячка армянского. Уточни, адрес. Эт вроде не сретинка?

araleng:

zloi_kot: проще сравнивать расписание адлера.. да где жего взять.  Взять можно на сайтах московских аэропортов. Я не поленился, посмотрел. Итого на 3-е сентября 40 (сорок) рейсов до Сочи: Домодедово - 14 рейсов Шереметьево 20 рейсов Внуково - 6 рейсов Думаю, что в пик сезона еще больше. Пальцев не хватит на всех четырех конечностях.

Ты был в Сочинском аэропорту? Он сможет принимать только из Москвы 40 рейсов?

araleng
я посмотрел прибытие в адлере (3.09) из москвы 25 рейсов. может еще транзит есть? иначе куда делись еще 15?
http://rasp.yandex.ru/station/9623547/?event=arrival
всего 62 рейса в сутки с 00-00 до 12-00

mikekk:

Ты был в Сочинском аэропорту? Он сможет принимать только из Москвы 40 рейсов?

Сможет.
http://rasp.yandex.ru/station/9623547/?event=arrival

araleng
звиняйте батько - 37 немосковских.. так что ели только остальных побоку.

zloi_kot:

я посмотрел прибытие в адлере (3.09) из москвы 25 рейсов

Да, дейстительно 25. Ну вот такая вот информация. Хорошо, пусть будет 25. Сколько рейсов было в СССР, кто может сказать?

zloi_kot:

звиняйте батько - 37 немосковских.. так что ели только остальных побоку.

А кто сказал, что 62 рейса - это предел?
P/S/ С Шереметьевым у меня ошибка была, не ту вкладку нажал. 20 - это прилет и вылет. Вылет - только десять.

araleng
так я отвечу - а какие модернизации произошлм в аэропорте сочи?
я к тому что напрямую сравнивать некорректно. нужны коэффициенты приводящие тогда и сейчас к одной системе координат.
да собственно это касается всего.
скажем как сравнить цены на молко если его потребление, а следовательно и значимость в покупательской корзине изменилась.
скорее всего 62 рейса - хоть какая-то гарантия безаварийной работы.

araleng
В СССР Сочи был рядовой курорт и летала туда пара-тройка рейсов. Не больше. А сейчас это мега курорт и олимпийская ударная стройка. Там одних строителей больше чем жителей и отдыхающих вместе взятых.