Хорошо ли жилось в Советском Союзе ? (с. 187)

may_be

31 August 2011

zloi_kot
В 82 году я, шестнадцатилетний, даже не задумывался. Принимал как факт. Все ж зарплату получали, а она - трудодни. Откель пенсия-то? На эти деньги общенародная промышленность была построена

zloi_kot

31 August 2011

may_be
дык ты счас посмотри что такое трудодни и нафига они нужны были. мож и прояснится что.

M

may_be

31 August 2011

И выяснится, что все правильно и такова справедливость справедливейшего из обществ?

zloi_kot

31 August 2011

may_be
нет. никто и не утверждает про справедливейшее. хотя бы из интереса.

Moonraker

31 August 2011

M

may_be:

M

may_be:

Moonraker:

Так сделали во первых когда, а во вторых как. И разрешили не столько владение частной собственностью, сколько овладение чужой.

нельзя быть наполовину беременной.
Или собственность есть, или ее нет. Если есть - ею кто-то может овладеть

И разрешили - не чужой, а государственной, по тогдашним взглядам - ничьей.

Вот именно. Наполовину нельзя. Поэтому когда разрешили овладевать ничьей то разрешили и любой другой. В том числе и той которая была сперва ничьей, потом чьей, потом чьей но у других. Многие процессы аналогичны во многих областях. В радиотехнике это процесс колебаний. Которые могут затухать, а могут нарастать если возник резонанс. У нас похоже возник. Но даже затухающие могут затухать очень долго.

M

may_be:

Это теперь выяснили, что она общенародная, когда денег за нее можно получить, а тогда - одна головная боль

Не знаю такой собственности. Приведите пример. Чтобы головная боль, а теперь всем нужна.

Moonraker

31 August 2011

M

may_be:

hatha:

Вредили, конечно, из-за бугра намеренно и целенаправленно ( обычные законы конкуренции ), как и мы им, но разваливать державу нашпигованную ЯО ?

Если б такое было, то то самое ЯО перво-наперво вывезли бы. Определённо. Но В. Вольтой с ракетами обзывали, но вывозить по-видимому, ни мысле ни возможности не было.

Ай да Хатха!
Отплюсил, и что характерно - спорить с пеной у рта и обзываться никто не станет.
Удивительно!

Как сказать. Это скорее вопрос к специалистам. Было ли что вывозить. Наземные шахты разрушили, мобильные железнодорожные комплексы порезали. Тут вот вбросили информацию что ПВО вокруг Москвы уже давно бутафория. Причем по словам чуть ли не гендиректора Алмаза все это разрабатывавшего. Кто может гарантировать что это действительно не бутафория? Кстати 500 тонн обогащенного урана (по моему весь запас наработанный за много лет) продали. Так чта...

D

DIMPOS1

31 August 2011

hatha:

Почитайте для интереса статьи наших прогрессивных ведущих сов. экономистов конца 80-ых в толстых журналах, тех же Пияшеву, Шмелёва и т.п.
Это ж детский лепет. Сами ведь мало что знали, а куда уж тогда бедному крестьянину деваться...

А ведь говорили же: " Не зная брода-не суйся в воду ". Не знали, а полезли.

А еще был такой Шабдурасулов.
Как щас помню-после кризиса выдал: не сцыте, товары не скоро подарожают. Их же закупали еще по тем,старым ценам

Malabar:

Ага, слышал. Последние три года от совковых пропaгaнд истов.

а про то, как в ВМВ в США всех японцев в лагеря за колючку согнали слышал?

В том числе и рожденных в США

Как жареным запахло, так демократия и закончилась.

Moonraker

31 August 2011

M

Menelik:

Moonraker:

M

Menelik:

Исказили. До неузнаваемости. В Вашей интерпретации от мысли не осталось ничего. Даже мысли.

А может ее просто не было? Я не брал, куда же она делась? Вы уверены что она была?

Знать, и впрямь вы теперь в превеликом смятенье,
Что такая вот мысль вам пришла в разуменье.

Нашлась значит. Ну слава богу. А Вы переживали.

D

DIMPOS1

31 August 2011

1

цитата:

вот статистика по колхозам РСФСР: 1965 г. - 12,5 руб 1970 г. - 14,1 руб 1980 г. - 34,8 руб 1985 г. - 47,5 руб 1989 г. - 75,1 руб

С 1970 года каждые десять лет удваивалась...

нехило так

araleng

31 August 2011

Moonraker:

Наземные шахты разрушили, мобильные железнодорожные комплексы порезали.

Не, это ж было после развала, при демократии. А разваливать планировалось "...великий могучий Советский Союз". С шахтами и поездами.

egika

31 August 2011

4

К вопросу о пассивности и активности общества.

"Как гимн России утратил смысл"

Скрытый текст

hatha

31 August 2011

-2

egika:

особо и не поют

Автор:

Странно, что вообще поют

. Обычно "Федям залесским" хватает :

Итак, прикрыли глаза ладонью, и произносим сперва короткое вступление:

Эль мэлэх нээман.

Далее, сам текст Шма:

ШМА, ЙИСРАЭЛЬ, АДОНАЙ ЭЛОЭЙНУ, АДОНАЙ ЭХАД!

После, шепотом, "барух шем":

Барух шем квод мальхуто леолам ваэд.

Перевод, если кто еще не понял:

Слушай, Израиль! Господь - Бог наш, Господь - Един!

http://kabbalah.wikidot.com/shma-israel

yes:

Только я не понял-зачем Вы животный и генетический онтесимитизьм разводите, постоянно подставляя, своих не самых умных соплеменников-йисраэльтян

? Ведь это же неприемлимо и неруковожатно.

egika

31 August 2011

hatha
Первый, пожалуй, раз за 17 лет сетевой жизни опущусь до откровенного хамства. "Когда Вы говорите, у меня такое чувство, что Вы бредите" (с)

Товарищ модератор, готова понести заслуженное наказание.

hatha

2 September 2011

-3

egika:

Когда Вы говорите, у меня такое чувство, что Вы бредите

То есть по существу о своём посте ответить нечего и привычно переходите на личности...

Дык зачем всё-таки всё время подставляете

своих глуповатых соплеменников с характерной внешностью, которым отчего-то не нравится российский гимн?

b.9.2 Оскорбление участника форума или его близких.
Оскорбление пользователей сайта, или их близких. Подробнее..

Комментарий: А давайте более корректно выражать свое отношение к той или иной национальности.
Тем более что обижаете сразу несколько в одном лице.

Moonraker

1 September 2011

araleng:

Moonraker:

Наземные шахты разрушили, мобильные железнодорожные комплексы порезали.

Не, это ж было после развала, при демократии. А разваливать планировалось "...великий могучий Советский Союз". С шахтами и поездами.

Точнее при Горбачеве. А уж демократия это уже была или нет тут опять дискуссию откроют по типу сколько ангелов умещается на острие иглы.А насчет развалить так теперь Горбачев интервью дает что он с детства мечтал развалить СССР.Пока только не догадался еще говорить что эти мысли ему после прослушивания Голоса Америки в голову пришли. Но эти откровения видимо еще впереди.

araleng

1 September 2011

Moonraker

цитата:

Точнее при Горбачеве.

А еще точнее - при Путине.
Согласно договору СНВ-2 (1993 год), Россия должна была снять с вооружения (и уничтожить) все ракеты РТ-23УТТХ до 2003 года. На время снятия с вооружения у России имелось 3-и дивизии (Кострома, Пермь и Красноярск), всего 12 поездов с 36 пусковыми установками. Для утилизации «ракетных поездов» на Брянском ремонтном заводе РВСН была смонтирована специальная «разделочная» линия. На протяжении 2003—2007 годов были утилизированы все поезда и пусковые установки, кроме одной, демилитаризованной и установленной в качестве экспоната в музее железнодорожной техники на Варшавском вокзале Санкт-Петербурга, и ещё одной, установленной в Техническом музее АвтоВАЗа.

M

may_be

1 September 2011

egika:

Поэтому его, эту пародию на гимн, особо и не поют...

Самое смешное, что это один и тот же человек...
Или уже настолько другой?

П

Петроff

1 September 2011

araleng

araleng:

Согласно договору СНВ-2 (1993 год), Россия должна была снять с вооружения (и уничтожить) все ракеты РТ-23УТТХ до 2003 года.

Небольшое уточнение. Во-первых в СНВ-2 ни слова не говорилось о БЖРК, к тому же Россия вышла из него в 2002-ом. БЖРК были порезаны вне каких-либо письменных договоров с США. Как ни крути получатеся, что по устному указанию.

egika

1 September 2011

M

may_be:

Самое смешное, что это один и тот же человек...

Ты про Михалкова?

Malabar

1 September 2011

П

Петроff:

Небольшое уточнение. Во-первых в СНВ-2 ни слова не говорилось о БЖРК, к тому же Россия вышла из него в 2002-ом. БЖРК были порезаны вне каких-либо письменных договоров с США. Как ни крути получатеся, что по устному указанию.

Более того, СНВ-2 так и не был ратифицирован!!!

Все договоренности оставались на бумаге!!!

Гибель Скальпелей - это одно из важнейших преступлений Путина перед Россией.

M

may_be

1 September 2011

egika:

M

may_be:

Самое смешное, что это один и тот же человек...

Ты про Михалкова?

Ну конечно

egika

1 September 2011

may_be
Ну, ты на возраст поправку делай.

tired_pilot

1 September 2011

may_be
egika
Вспомните скандалы вокруг Российского гимна, будто Михалков ничего не писал сам, а просто скомпелировал то, что присылали на конкурс другие "народные авторы".

egika

1 September 2011

1

tired_pilot
Кстати, да, было. Но то ли такое присылали, что ничего толкового скомпилировать не получилось, то ли еще что, а петь это... сложно, скажем мягко. Я до сих пор знаю только текст, выученный в первом классе по букварю

И не я одна - в 2008 на ЧМ по хоккею и команда, и трибуны дружно пели "Союз нерушимый республик свободных".

zloi_kot

1 September 2011

araleng
это было одно из немногих вооружений, реально досаждавших америкосам, ввиду мобильности и сложности обнаружения.

tired_pilot

1 September 2011

3

Malabar
Во, к вопросу о статистике в абсолютных цифрах:
http://analysisclub.ru/index.php?page=stalin&art=2563

http://vedomir.info/blog/sssr-i-rossiya-po...prodovolstviya/

В первой статье мне вступление больше всего понравилось.
Как раз суть нашего спора раскрывает.

M

may_be

1 September 2011

Да, вступление ...
Интересно, куда же мы девали такую прорву чугуна, ежели автомобилей штаты делали в 5 раз больше, грузовиков - в 4. Неужто на танки все шло?
Всего в производстве меньше, а руды - в три раза больше, чугуна - в два...

araleng

1 September 2011

M

may_be:

Интересно, куда же мы девали такую прорву чугуна, ежели автомобилей штаты делали в 5 раз больше, грузовиков - в 4. Неужто на танки все шло?

На танки само собой... но ведь был и такой повод для советской гордости, если помните- продукция совавтопрома довазовского периода делалась якобы из полуторамиллиметровой стали или около того. Ну а про грузовики и прочую продукцию двойного назначения вообще говорить нечего.

Malabar

1 September 2011

tired_pilot:

В первой статье мне вступление больше всего понравилось.
Как раз суть нашего спора раскрывает.

Вступление нажористое, это да.

Кратко резюмирую - "Сравнивать экономику США и СССР нельзя, потому что в СССР граждане были больше удовлетворены своим положением и так".

Сравнивают нас с индейцами, спасибо.

Во-первых - далее там же говорится что не были удовлетворены, несмотря на цифры добычи чугуна. Все время чего-то недоставало. Во-вторых - по приведенным таблицам видим отставание почти по всем показателям производства и незначительное отставание в добыче ресурсов.

И вот какой еще момент меня заинтересовал. Приведены удои молока на 1987 г. В США якобы 63 млн. тонн. Ну в США то все просто - зашел на государственный сайт цензуса и там любая статистика - и сколько коров по годам, и средняя удойность, и жирность, и количество литров. 144 миллиона фунтов молока, с копейками похоже на правду.

Но вот никакого подтверждения что СССР надоил 103 млн. тонн - увы, не нашел.

Нашел только кольцеевые ссылки которые то на Кара-Мурзу ссылаются, то друг на друга.

есть ли какие-то цифры по добыче молока, поголовью и т.п. на 87 год?

M

may_be

1 September 2011

araleng
Не выходит. Во-первых, грузовики там упомянуты. Разница в 4 раза. Ну не могли же у нас делать автомобили из стали в 5 раз толще. И не довазовский это период - 87 год.
Видимо, все пошло на лобовые и боковые стекла


Да	493	75,6%
Нет	159	24,4%