Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

E_g_o_r:

сколько льгот (впрочем, наверняка как и у остальных советских граждан) было на селе?

А какие "льготы" были на селе? Проездной на метро? Какие там льготы? Если газ стоил "копейки", электричество - "копейки".

miska
А кто здесь утверждает что сейчас все хорошо? Мы же о том как хорошо жилось в СССР.

Malabar:

E_g_o_r: сколько льгот (впрочем, наверняка как и у остальных советских граждан) было на селе? А какие "льготы" были на селе? Проездной на метро? Какие там льготы? Если газ стоил "копейки", электричество - "копейки".

от колхоза - зерно, корма и т. д. не выделялось?

2 Malabar
жигулей у них не было, т.к. их не продавали, только по блату или ветеранам, деду-инвалиду ВОВ тогда дали 2 запорожца 30 и 40. другой Дед тракторис-передовик получал по 200-300 руб. со всеми премиями, и сбережения были за 20ку, так что я за свои слова отвечаю! Кто работал тот не бедствовал!

Malabar:

А какие "льготы" были на селе?

Не ну ради справедливости надо сказать какие-то были. С кормом для скота могли помочь или там с дровами на зиму.

Malabar:

Привели официальные данные госкомстата СССР, а ты сейчас говоришь - это неправильные цифры. Надо мол разобраться. Госкомстат в свое время не разобрался, а ты сейчас разберешься.

Экий ты горячий... Найди хоть слово из моего поста, где было сказано, что цифры неправильные Не передергивай анализировать представленный материал - нормально, тем более, что по ходу вопросы рождаются, а не утверждения Али ты воспринимаешь все цифры, что мимо пробегают не осмысливая???

miska:

Дед тракторис-передовик получал по 200-300 руб. со всеми премиями

Эээээ
А какие-такие премии к пенсии положены были, простите?

Булат:

Malabar: А какие "льготы" были на селе? Проездной на метро?  Какие там льготы? Если газ стоил "копейки", электричество - "копейки". от колхоза - зерно, корма и т. д. не выделялось?

Вот вот, я об этом. В ссылке малабара еще и про дрова речь шла. А насчет газа малабарчик погорячился... Его и сейчас далеко не везде нет...

hatha:

Вредили, конечно, из-за бугра намеренно и целенаправленно ( обычные законы конкуренции ), как и мы им, но разваливать державу нашпигованную ЯО ? Если б такое было, то то самое ЯО перво-наперво вывезли бы. Определённо. Но В. Вольтой с ракетами обзывали, но вывозить по-видимому, ни мысле ни возможности не было.

Ай да Хатха!
Отплюсил, и что характерно - спорить с пеной у рта и обзываться никто не станет.
Удивительно!

Malabar:

во время освоения американской целины, прерий, фермеры истощили землю и земля перестала плодородить.

Да это гениально, вот оказывается в чем причина великой депрессии, в глупых фермерах. Пишите еще!

Malabar:

История этой фермерской семьи трагична по воле автора.

Ну конечно, когда речь об СССР, то в трагедиях виноваты большевики, а когда о США, то трагедии, оказывается, автор выдумал.

Malabar:

Но никаких сцен голодомора там нет!

Когда американцы умирают от голода, это, конечно, не голодомор, это они сами виноваты. "Истощили", видите ли "землю" по собственной глупости.

Malabar:

Когда, где, в каком колхозе большевики ВЫДАВАЛИ питание? Да они выметали весь хлеб до зернышка по продразверстке!!!

Разница лишь в том, что кровавые большевики на этот хлеб покупали станки и машины, а добрые пиндоские банкиры просто сжигали или топили в океане.

miska:

2 Malabar жигулей у них не было, т.к. их не продавали, только по блату или ветеранам, деду-инвалиду ВОВ тогда дали 2 запорожца 30 и 40. другой Дед тракторис-передовик получал по 200-300 руб. со всеми премиями, и сбережения были за 20ку, так что я за свои слова отвечаю! Кто работал тот не бедствовал!

дык и про современность тоже самое можно сказать

Дед тогда еще работал, как и остальные пенсионеры до пенсии работая получали деньги и клали их на книжку, так что сбережения были у всех и инфляция их не пугала.

miska:

Дед тракторис-передовик получал по 200-300 руб. со всеми премиями, и сбережения были за 20ку, так что я за свои слова отвечаю!

Да были такие совхозы и колхозы "миллионеры" там действительно народ неплохо жил, особенно на центральной усадьбе, и получали прилично. Я сам в такой подшефный однажды ездил на переборку картошки аж 5,30 р. за день заработал и тут же наликом получил, а это бутылка водки за неквалифицированный труд. Вот только таких колхозов не очень много было, за то про них во всех газетах писали.

2 Булат
предлагаю тебе заработать трактористом в селе на новый фокус, Москва еще не вся Россия!

Булат:

от колхоза - зерно, корма и т. д. не выделялось?

А это что - льготы? Тем более если речь идет обо всех "сельских пенсионерах"?

slawka

цитата:

С кормом для скота могли помочь или там с дровами на зиму.

Есть какие-то нормативы по выделению дров на зиму? Или тут давали, там не давали?

E_g_o_r

цитата:

анализировать представленный материал - нормально, тем более, что по ходу вопросы рождаются, а не утверждения  Али ты воспринимаешь все цифры, что мимо пробегают не осмысливая???

А какое необходимо этим цифрам дополнительное осмысление? Вот допустим опубликовали данные фашистов о норме питания узников Освенцима - типа мол столько-то грамм хлеба. Или в ГУЛАГе, неважно. Можно их сидеть осмысливать - а что, можно было прожить на эти граммы! Можно!

Колхозов миллионеров было очень моного, почти каждый сельский райцентр и крупные села, а совхозы так почти все!, а вот бедных колхозов без денег на горючее в посевную тогда небыло, как сейчас...

Malabar:

Миш, я все читал, в том числе и в оригинале.  И побольше многих я читал. И "Гроздья гнева" и "Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова. 31 года кажется - как там в домах у простых американцев были пылесосы и холодильники до войны.  А вот тебе как раз рекомендую прочитать, чтобы не повторять идиотские сказки про американский голодомор. На личных автомобилях форд, бугага.

Разве я когда нибудь отказывал тебе в уме и собразительности? (Ну может быть только в вопросе видеомагнитафонов). Кста, ты не поверишь, но "одноэтажную Америку я то же читал в оригинале. Книга кстати основана на событиях 35 года, когда в Америке более менее стало устаканиваться. Американский голодомор называют в пику советскому голодомору. И там он был примерно такой же как и в СССР. Если ты считаешь что там не было ничего сверхестественного, обычное мол дело, значит ничего сверестественного не было в СССР. В СССР не на личных автомобилях конечно разъезжали, но на личных повозках, запряженных лошадьми. А что ты хотел через 10 лет после первой мировой и гражданских войн? В Америке то войны не было...

Кстати, вспомнилась фраза из романа Чейзи. "У неё никогда не было молодого человека с автомобилем дороже Форда"...

Malabar:

Не даром, как украли землю у народа коммуняки, а за долги!!!

Да ну брось... Кто вступал в колхоз, тот так же и обрабатывал эту же землю. Только она уже считалась не его, а общая...

Malabar:

Далее эти фермеры ПОКУПАЮТ АВТОМОБИЛЬ  чтобы ехать в Калифорнию на заработки. И их не останавливают заградотряды большевиков! Их не расстреливают газовыми бомбами бандиты в красноармейской форме. Их не раскулачивают комбеды!!! Они берут свое имущество и уезжают.

То что банк не забрал... Кстати моему деду даже автомобиль не пришлось покупать... Государство обеспечило его транспортом до средней азии. Бесплатно или за деньги, сказать не могу за давностью лет. Но ни загранотрядов, ни газовых и прочих бомб не было...

miska:

предлагаю тебе заработать трактористом в селе на новый фокус

цитата:

жигулей у них не было, т.к. их не продавали, только по блату или ветеранам

Насколько я понял, Ваш дед тоже на Жигули не заработал. А денег было много. А купить авто не мог. Вот такой парадокс советской экономики. Когда деньги не совсем деньги.

цитата:

инфляция их не пугала

Инфляция - она только настоящим деньгам страшна.

miska:

работая получали деньги и клали их на книжку

Правильно, потому что купить то на них нечего было... если без блата конечно, ну или там за особые заслуги ветеранам войны или труда.

Malabar:

Есть какие-то нормативы по выделению дров на зиму? Или тут давали, там не давали?

Вот не знаю... знаю что кому то давали.

На рынке классика стоила около 15000, ВОЛГА 20ку, если хотел бы то мог бы, а так детям на 2 машины денег дал, тогда б/у машину брать вообще стремно считалось. Хоть запор, лишь бы новый!

araleng:

Инфляция - она только настоящим деньгам страшна.

Настоящие - это какие? Золотые червонцы? Уж не зеленые фантики ли?

2 araleng
Ага в Сбербанк настоящих денег лет на 20 положите и посмотрите во что они превратятся...

miska:

Ага в Сбербанк настоящих денег лет на 20 положите и посмотрите во что они превратятся...

Ну так они и тогда в то же самое превратились или не помните денежную реформу Павлова.

П Петроff:

Настоящие - это какие?

Те, на которые можно купить товар без блата или открытки профкома. По номиналу.
P/S/ Цвет неважен

mikekk:

Книга кстати основана на событиях 35 года, когда в Америке более менее стало устаканиваться.

А Гроздья Гнева основаны на событиях 1936 года. И в книге нет ни одной ссылки на Великую Депрессию. К тому моенту она там закончилась. Это была локальная катастрофа отдельно взятых штатов, именно фермеров.

Короче! Почитай книгу, очень интересная, несмотря на трагический финал - очень много дает информации о жизни США в 30-е годы: рынки автомобилей, круглосуточные шиномонтажи, магазины автозапчастей, фермы, банки, описания магазинов и т.п.

miska:

2 Булат предлагаю тебе заработать трактористом в селе на новый фокус, Москва еще не вся Россия!

а почему именно трактористом, а не трубочистом? Жизнь меняется, сейчас востребованы другие специальности.

miska:

пенсия в 80-х 15-30руб. - не смеши!, тогда пенсионеры детям по 2 новых жигуля могли купить

Буду смешить.
Потому что так и рождаются мифы.
Моя бабушка, всю жизнь проработавшая в колхозе и потерявшая мужа на фронте, получала именно в 80е пенсию в 28 рублей.
ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ !
Она жила в каком-то другом СССР, мы это уже выяснили...

may_be
а ты не интересовался почему такая цифра?

Moonraker:

Так сделали во первых когда, а во вторых как. И разрешили не столько владение частной собственностью, сколько овладение чужой.

нельзя быть наполовину беременной.
Или собственность есть, или ее нет. Если есть - ею кто-то может овладеть
И разрешили - не чужой, а государственной, по тогдашним взглядам - ничьей.
Это теперь выяснили, что она общенародная, когда денег за нее можно получить, а тогда - одна головная боль