Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

Сократий:

KOM: борьбу с коррупцией одного известного персонажа. Известный персонаж только своё мнение по поводу высказвает , а не борется ,поскольку в силовых органах не работает ,научись наконец формулировать свом мысли правильно .

Корону сними, ну или треуголку

http://smi2.ru/rossmi/c262239/

zloi_kot:

много слышали в союзе про откаты?

я выше приводил ссылку, про откаты в СССР. Тогда это называлось по другому.

KOM:

я выше приводил ссылку, про откаты в СССР.

Я выше привёл источник этой "ссылки" .

KOM:

сними

цитата:

Михаил Прохоров о Любви и Коррупции

Слова путинского вора-миллиардера для меня не авторитет , так что сам сними или крестик надень .

Сократий:

KOM: я выше приводил ссылку, про откаты в СССР. Я выше привёл источник этой "ссылки" . KOM: сними цитата: Михаил Прохоров о Любви и Коррупции Слова путинского вора-миллиардера для меня не авторитет , так что сам сними или крестик надень .

Иди полечись.

Много на себя берёшь, чтобы тебя упоминать.

PS а чем тебе евреи не нравятся? "Искатель" источников.

KOM
хочешь сказать что коррупции(сиречь-взяток) было больше? и в открытую обсуждали процент отката? не смешите.. сдаеца мне нерезиновая на мозги таки давит, и чем ближе к кремлю тем больше.
кстати, а кто такой прохоров?

KOM:

Иди полечись

Только после тебя .

KOM:

Много на себя берёшь, чтобы тебя упоминать.

Да что ты говоришь ?! Значит это ты не ко мне обращался вобычной для тебя хамовато-тыкающей манере ?

цитата:

Корону сними

Причём процитировав МОИ слова? Ну ладно , я тебе опять предлагаю заключить пакт о ненападении ,дабы не засорять эфир , ты не трогаешь меня - я тебя . Слова цитируй сколько угодно ,но не обращайся ко мне . Лады ?

zloi_kot:

сдаеца мне нерезиновая на мозги таки давит

Это нерезиновая , а , вероятно , прямое участие в роли брателя давит , оправдание своих действий .
Во всяком случае я не знаю контрольных структур которые так или иначе не брали . А персонаж свою "работу" в такой ни разу не отрицал .
Дабы мне не пришили клевету ВСЁ это мои предположения.

KOM:

Moonraker: Продуктов изготовленных по тем технологиям сейчас гораздо меньше чем производилось тогда. А есть данные? Ну вот просто цифры, а не субъективное мнение. Конечно можно сравнивать, допустим сосиски по 60 руб за кило с теми, СССРовскими, а можно и по 250-300. .

Данных сколько угодно. К примеру графики потребления мяса на душу населения:
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&am...simage&p=12

Из них видно что мяса потребляется меньше. Ну а качественный состав того что было в СССР и того что производят сейчас мы обсудили. Оценить на глаз сколько в магазине продуктов произведенных по той или иной технологии каждый оценить может сам. Так что объективно мясных продуктов производимых с тем же качеством, что производилось в СССР, сейчас гораздо меньше.Тем более что мясных продуктов вообще потребляется меньше, чем в СССР, где их не хватало. Про рыбу я уже приводил статистику, тоже потребляется в два раза меньше.Так что при желании такие данные найти легко. Хотелось бы увидеть данные которые говорят о том что какого-то продукта (кроме наркотиков) стали потреблять больше. Ну разве что пива.

KOM:

Ну а мороженое, рекомендую простое, "Балтийское", без понтов, самое дешёвое.

Я покупаю произведенное Петрохолодом, с моржами на этикетке.

zloi_kot:

хочешь сказать что коррупции(сиречь-взяток) было больше? и в открытую обсуждали процент отката? не смешите.. сдаеца мне нерезиновая на мозги таки давит, и чем ближе к кремлю тем больше. кстати, а кто такой прохоров?

Перестройка с чего начиналась? С гласности, не было её, потому и не знали.
ЗЫ, Если про нерезиновую это про себя, то самокритично, самокритично, я подальше живу.

Moonraker:

Коньяк, шампанское, вино.

Ну почему же - сейчас полно отличного французского вина и коньяка. Вот вчера как раз приобрел бутылочку прекрасного Haut Medoc 2000 г. Шато к сожалению забыл. Очень, очень рекомендую винный отдел универмага Крестовский.

Так рассказать кому в СССР что можно вечером купить бутылочку французского марочного вина, рокфора, свежего винограда - пожалуй в психушку бы положили.

цитата:

Везде массовое производство эрзац-продуктов для растущего числом населения.

Геннадий, это идеал советского людоеда - докторская колбаса из спеццеха Микояновского завода в заказах для них, и Голодомор для остальных советских рабов.
Или сто грамм НАТУРАЛЬНОГО творога после 3-часовой очереди.

Почему советских рабовладельцев до колик возмущает ВСЕОБЩАЯ ДОСТУПНОСТЬ КОЛБАСЫ. Все обсуждения здесь так или иначе скатываются к жратве и туалетной бумаге. Это основное преступление демократов - разрушение пайковой комуняцкой системы, доступ к подуктам каждого, у кого есть деньги!!! В СССР это было немыслимо - существовала целая иерархия, кому ПОЛОЖЕНА семга, кому икра, а кому - "Частик мелкий в томате". Так что нападки на еду будут только продолжаться под лозунгом - "Вернитесь в советское рабство, где состав продуктов был государственной тайной. Мы накормим вас натуральными продуктами, но в строгом соответствии с заслугами перед Партией".

Moonraker:

Данных сколько угодно. К примеру графики потребления мяса на душу населения:

Посмотрите кто авторы этих графиков:

Сергей Кара-Мурза
Сергей Батчиков
Сергей Глазьев

БЕЛАЯ КНИГА
Экономические реформы в России 1991–2001

Почетные советские номенклатурщики. Я кстати сына Батчикова немного знаю - это классические советские упыри, всю жизнь по столам заказов, по спецраспределителям.

Moonraker:

Оценить на глаз сколько в магазине продуктов произведенных по той или иной технологии каждый оценить может сам.

Ну тогда если проводим визуальную оценку сейчас мясо и в магазинах и на рынках есть, а тогда не было.
ОК, с графиками спорить не буду, не знаю где берут данные, но судя по моему холодильнику ассортимент питания расширен, я вот не помню овощей и фруктов зимой в СССР. Зато хорошо помню свиные туши в армии 1957г. Кстати, все эти помощи "братским" странам случайно не учтены в этой статистике? Как потребление в РСФСР.

Сократий:

Да что ты говоришь ?! Значит это ты не ко мне обращался вобычной для тебя хамовато-тыкающей манере ?

У тебя всё хорошо? Похмелья нет? Та ты мне в ... не упёрся к тебе обращаться, иди со своей манией преследования обследуйся.

Изначальный пост Хорошо ли жилось в Советском Союзе ? (сообщение #10565180)
Я с Геннадием общался.

PS Господа Модераторы и Администраторы, просьба оградить меня от оскорблений Сократием.

цитата:

Опять же какой суджук? Суджук от армянской бабушки - безусловно вещь, спору нет. А вот "суджук" из Ленты, это нечто. Не знаю, есть ли там мясо, лабораторных тестов не делал, но есть его точно нельзя.

этот магазинный "ухо-горло-нос" конечно не катит. бессознательно купил вчера сосисок, начитавшись верхних постов... ну и дрянь
не ел сто лет и еще теперь столько же не буду...

Malabar:

Moonraker: Коньяк, шампанское, вино. Ну почему же - сейчас полно отличного французского вина и коньяка. Вот вчера как раз приобрел бутылочку прекрасного Haut Medoc 2000 г. Шато к сожалению забыл. Очень, очень рекомендую винный отдел универмага Крестовский.

C алкоголем с точки зрения выбора сейчас конечно гораздо лучше.Но опять же в СССР не было всякого пойла под видом коньяка, виски и прочих арманьяков. Если уж коньяк то коньяк. Три звездочки значит просто три звездочки. А сейчас леваком может что угодно оказаться, даже французский коньяк.

Malabar:

Геннадий, это идеал советского людоеда - докторская колбаса из спеццеха Микояновского завода в заказах для них, и Голодомор для остальных советских рабов. Или сто грамм НАТУРАЛЬНОГО творога после 3-часовой очереди.

Уже не до спеццеха, дай бог чтобы было хотя бы то что производилось для плебса. Вот то что в СССР в очередях приходилось пол жизни тратить это факт. Но это скорее организационный вопрос чем производственный. Можно было ценовой политикой сделать так чтобы при том же объеме производства в очередях стоять не надо было бы. Но идеология мешала.

Malabar:

Почему советских рабовладельцев до колик возмущает ВСЕОБЩАЯ ДОСТУПНОСТЬ КОЛБАСЫ. Все обсуждения здесь так или иначе скатываются к жратве и туалетной бумаге.

А вот и нет. Меня лично не устраивает совсем другое. То, что под видом одного товара мне втюхивают совершенно другой. И даже советы внимательно читать то, что написано мелким шрифтом. не помогают. Потому что в условиях имеющейся бесконтрольности нет никаких гарантий того, что там именно то, что написано мелким шрифтом, а не что-нибудь еще.Я не вижу никаких гарантий того, что завтра нас вообще не начнут пичкать каким-нибудь крысиным ядом потому что он гораздо дешевле какого-нибудь необходимого ингридиента. Вот в чем проблема. А не в том, что теперь колбасы кругом полно.

Malabar:

Почетные советские номенклатурщики. Я кстати сына Батчикова немного знаю - это классические советские упыри, всю жизнь по столам заказов, по спецраспределителям.

Найдите другие графики, хоть вампиров типа Гайдара.

KOM:

ОК, с графиками спорить не буду, не знаю где берут данные, но судя по моему холодильнику ассортимент питания расширен, я вот не помню овощей и фруктов зимой в СССР. Зато хорошо помню свиные туши в армии 1957г.   Кстати, все эти помощи "братским" странам случайно не учтены в этой статистике? Как потребление в РСФСР.

Так я и во времена СССР не голодал и сейчас не голодаю. Поэтому для меня как раз этот аспект не главный.Больше то чем надо все равно не съешь. Для меня качество важнее. С этой точки зрения конечно наличие фруктов зимой это плюс, но то что теперь состав большого количества других продуктов это полное г... это для меня огромный минус. В конце концов если бы было четкое деление продуктов на содержащие всякие скажем так наполнители и не содержащие. И тогда каждый бы выбрал то что хочет. Так ведь нет этого. Не смогли добиться даже того, чтобы молоко было написано только на молоке, а не на порошке разведенном водой.А уж куда проще. В остальном вообще все оставляют на совесть производителя и продавца. А какая у них совесть известно. Как сказал классик нет такого преступления на которое бы они не пошли при 300% прибыли. И сейчас в России против этого нет никаких барьеров.Вообще.

Moonraker:

Но опять же в СССР не было всякого пойла

Пошла бабка на базар
И купила «Солнцедар».
Ладушки, ладушки!
Нету больше бабушки.

Советская частушка.


Как грибы росли мелкие, примитивные винзаводики в городках и в колхозах-совхозах. Возиться с выпуском высококачественных вин стало невыгодным. Поэтому из всякого дерьма стали по ускоренной технологии (плохой сок плюс плохой спирт) изготавливать низкосортную муть, названную в народе «плодово-выгодным вином». По специфике исходного сырья его называли также «червивкой» или «гнилью», а по органолептическим качествам – «чернилами» и «шмурдяком». Названия варьировались в каждом регионе. Так, в Сибири выпускали «Облепиховое», а в средней полосе России «Черносмородиновое» – ужасные напитки с привкусом крысиного кала. Были общесоюзные лидеры: «Волжское крепкое» (0,89 руб.) и «Рубин» (1.12 руб.). Весьма популярны были «Альминская долина», («Алина», она же «Долина смерти», «Золотая осень» («Зося»), «Осенний сад», «Аромат садов», «Аромат стэпу», «Солнце в бокале». Все они бутилировались по 0,5 литра и стоили от 0,8 до 1,20 ( в среднем 1.02 руб.). Родовым именем для всего пойла этого класса стал остроумный брэнд «Слёзы Мичурина». Действие этих суррогатов на организм кратко формулировалось, как «удар по печени».

Сам по себе исходный алжирский виноматериал представлял собой красное Мерло или Каберне. Возить его стали танкерами в Новороссийск, где по винопроводу перегоняли на местный винкомбинат. Правда, танкеры очищали пропаркой и покрывали специальным пищевым лаком. Далее добавляли обычный свекольный сахар для вкуса и этиловый спирт для крепости. После самоферментации этих, по нормам классического виноделия несочетаемых элементов, образовывались жуткие сочетания эфирных масел, предельных углеводородов, альдегидов и даже цианидов, в малых дозах просто ядовитых, а в больших – смертельных.

Одновременно с «Солнцедаром» наблюдался всплеск выпуска «Вермута розового» (1,08 руб. за 0,5 литра), жидкости цвета раствора марганцовки и также с большим количеством осадка (нифеля). В народе это пойло называли «Вермуть» или «Сквермут».

Malabar
а сейчас столько пойла делают - в те годы и не снилось. только продают под видом дорогих вин и коньяков. есть и отгровенное говно по 40-50 руб за пузырь. проверить можно в любом магазине. а про мочу под видом пива лучше и не вспоминать. по крайней мере раньше в клину делали клинское - все понятно. а сейчас там и клинское и чешское и еще двацать видов. какое, в задницу, может быть чешское пиво в клину?
особо отмечу подделку крымских вин - это пипец какой-то.
в каждом магазине - букет абхазии - да его из абхазии и не вывозят. зато честных предпринимателей на этой ниве - вагон и тележка.
я к тому что сейчас в этом ничуть не лучше, а местами еще хуже.

Malabar:

Moonraker: Но опять же в СССР не было всякого пойла

Вот видите старина какие вредные сейчас продукты.От употребления фальсифицированных продуктов до фальсификации один шаг. Ведь как было в оригинале? Но опять же в СССР не было всякого пойла под видом коньяка, виски и прочих арманьяков. Если уж коньяк то коньяк. Сказано было под видом коньяка
Плодововыгодные были хороши тем, что никто и не скрывал их статуса.И состояли они все-таки из виноматериала. А сейчас вообще вино делают из воды, спирта (иногда метилового) и химических продуктов "идентичных натуральным". Если уж выбирать из этого, то Я бы лучше плодововыгодное пил.

zloi_kot:

в каждом магазине - букет абхазии - да его из абхазии и не вывозят. зато честных предпринимателей на этой ниве - вагон и тележка.

Ну не надо, не надо только паранойи, я вас умоляю. Я покупал в Пицунде Псоу - ну один в один как у нас в булочной. Я не исключаю конечно что в Абхазии продают поддельное абхазское вино, но я вообще не понимаю зачем покупать Букет Абхазии за 300 рублей, когда можно купить французское шато за 400 или столовое за 150-200.

Moonraker

цитата:

Если уж выбирать из этого, то Я бы лучше плодововыгодное пил.

Геннадий, я вас только прошу - без гусарства. А то вы не ровен час и действительно выпьете на принцип какого-нибудь плодово-ягодного.

цитата:

Но опять же в СССР не было всякого пойла под видом коньяка, виски и прочих арманьяков. Если уж коньяк то коньяк.

А вот тут вы в корне не правы. Как раз СССР и гнал дагестанский шмурдяк под видом "коньяка", газированный спирт с аскорбинкой под видом советского (!) "шампанского", (газированное вино Салют помните?), спирт с компотом под видом "вина" Арбатское и прочий Жосарат.

мне не нравится что вся тема скатилась к тому что было или не было пожрать. Прямо какой-то сванидзевский сценарий.

Malabar:

Геннадий, я вас только прошу - без гусарства. А то вы не ровен час и действительно выпьете на принцип какого-нибудь плодово-ягодного.

Пью и хорошо себя чувствую.Взял сливы, перегнал на сок, сок забродил, годик постоял. Конечно получилось не марочное вино, но вкус вполне нормальный.Кисловато правда (слива все-таки), ну так можно ликерчику чуть добавить. Вечером стаканчик очень хорошо.Конечно на любителя наверное, но вреда здоровью абсолютно никакого.
Кстати и из ягод можно неплохой продукт получать.

зодчий:

мне не нравится что вся тема скатилась к тому что было или не было пожрать. Прямо какой-то сванидзевский сценарий.

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

зодчий:

мне не нравится что вся тема скатилась к тому что было или не было пожрать. Прямо какой-то сванидзевский сценарий.

«Верни колбасу, я всё прощу!», - кричал Остап Бендер (с) не дословно.

Народ за колбасу готов вернуться в СССР, а потом сидеть опять на кухне, за рюмкой чая и закуской из варёной колбасы, которую почему-то надо было варить второй раз.

Malabar
как то мало доверия к французским винам разлитым у нас или разлитым там ценой меньше 10 евро. я просто не интересовался сколько оно там стоит, но сомнения есть. транспортировка тоже денег стоит, акцизы опять же, да и магазин свое не упустит.

KOM
не знаю кто как, я возвращаться не хочу. смысл моих постов в другом - сейчас в развитие производства вкладывают меньше, воруют больше. хотя реально возврат идет - единая россия - кпсс в худшем смысле, а тоже направляющая и руководящая. или я сильно ошибся? опять же наши и селмгерские сходки - комсомольский актив в чистом виде.

зодчий:

мне не нравится что вся тема скатилась к тому что было или не было пожрать. Прямо какой-то сванидзевский сценарий.

Да просто за что не возьмись - все либо улучшилось, либо уж точно не ухудшилось. Вот и остается одна отрада - перечислять вредные вещества в колбасе. Почему? Я это выше объснил. В основном советские патриоты изучали продукты того периода по "Книге о вкусной и здоровой пище". В теории.

И гречка теперь радиоактивная, и пшенка не такая, и вино французское - не вино.

KOM

цитата:

«Верни колбасу, я всё прощу!», - кричал Остап Бендер (с) не дословно.

"– От теперешнего пирожка брюхо скрутит, а сталинский был ох скусный. – Скуууусный сталинский пирожок, ску-У-У-У-усный, – выла из радиоприемника сталинская ведьма."

zloi_kot:

как то мало доверия к французским винам разлитым у нас или разлитым там ценой меньше 10 евро. я просто не интересовался сколько оно там стоит, но сомнения есть. транспортировка тоже денег стоит, акцизы опять же, да и магазин свое не упустит.

А зачем вам чем-то интересоваться? Вам Партия ясно говорит - французское вино поддельное. Менее 10 евро - просто отрава. Ни в коем случае не пейте!!! Пейте вино из социалистической Беларуси - оно настоящее, хорошее. И из Абхазии пейте - они нам плохого не подсунут. А вот грузинское опять - ни в каком разе. Все подделка, все. Крымское вино пейте так - если разрядка в отношениях с Украиной - то чуть-чуть можно, но только под программу "Время". А если газовый какой конфликт, или выборы - то нини! Ни грамма!

Malabar:

Да просто за что не возьмись - все либо улучшилось, либо уж точно не ухудшилось

А вот это предмет для диалога.
Во многом согласен. Жрачка, шмотье, возможности, бесспорно. Факт. Однако теперь:
- русские реально угнетаемы относительно нацменов.
- население страны реально уменьшается, в основном за счет русских. Скорость убыли населения сопоставима с безвозвратными (реальными, а не мифическими) потерями СССР в ВОВ. Ряд регионов обезлюдел, массовое вымирание села. Города призраки.
- реальное высшее образование и здравоохранение стали избирательными.
- падение нравов и морали. Культ денег. Лидерство по проституции, наркомании, алкоголизму, СПИДу и прочим прелестям.
- уничтоженная и практически небоеспособная (от внешней агрессии) армия
- продажная полиция и суды
- казнокрадство и взяточничество стало тождеством "уметь жить"
- международный авторитет. Когда Сталин шептал под нос, весь мир дрожал. Когда Брежнев читал по бумажке весь мир конспектировал. Сейчас один пустозвон.
- массовое переписывание истории. Подлог архивных документов. В СССР подобное (причем в значительно меньшей степени) было только при Хруще и позднем Горбачеве.
- разбазаривание собственных территорий. Сюда же можно приплести сферы влияния.
- отказ от правил и норм градостроительства в крупных мегаполисах. Точечная застройка привела к коллапсу и параличу жизни в Москве, Питере и ряде других городов. И я не только пробки имею ввиду. А прежде всего зеленые участки, садики, школы, поликлиники и прочую социалку.
- грабительская политика в отношении природных ресурсов. Детям то что оставим? Сейчас вокруг Питера лесов то не осталось. В прошлом году сунулся за грибами в любимое местечко, куда 10 лет ездил, приехал, а леса то и нет! Пустырь! За год не стало. Аналогично все вокруг крупных мегаполисов и вдоль западных границ (возможно и юго-восточных). Вдоль дорог помойка. Вокруг городов помойка. В каждом съезде в лес куча мусора. Массовое загрязнения водоемов.
- грабительская сельскохозяйственная политика. Приоритет на отдельные виды сельхозпроизводства по регионам привели к полной или определяющей зависимости от импорта. И это цветочки, ибо юг России ( Кубань, Ставрополье) превращается в пустыню вслествии эррозии почвы.
- отечественная промышленность. Ауу-уу, где ты? Где отечественные Квазары, Чайки, Сонаты и прочие Элегии? Про паровозы и прочие самолеты с Мистралями вообще молчу.

Это я так в сердцах на скорую руку. Вот что нужно обсуждать и сравнивать, а не количество стабилизатора вкуса Е-222** в докторской колбасе Сталинского и Горбачевского ГОСТа.

Malabar:

Да просто за что не возьмись - все либо улучшилось, либо уж точно не ухудшилось. Вот и остается одна отрада - перечислять вредные вещества в колбасе. Почему? Я это выше объснил. В основном советские патриоты изучали продукты того периода по "Книге о вкусной и здоровой пище". В теории.

Вообще-то разговор о качестве продуктов в СССР не имеет идеологической окраски. И данная аббревиатура используется всего лишь для обозначения временного периода.Без обсуждения вопроса почему тогда продукты были одни, а теперь другие. Никаких весомых аргументов о том, что технология производства мясных продуктов не стала хуже я так и не увидел.Утверждение о том, что тогда не использовалась химия в таких масштабах как сейчас, не опровергнуто. Вместо этого начинаются какие-то нападки на тему того, что все это советская пропаганда, что низкое качество производимых сегодня продуктов и большое количество фальсификатов это все выдумки выживших из ума коммунистов.Как это по советски перевести обсуждение чисто технических вопросов в соперничество идеологий. Хотелось бы увидеть менее идеологические аргументы. Например что состав продуктов не менялся и сейчас он такой же как был. Или что применяемые сейчас добавки очень полезны.Или что никаких фальсифицированных продуктов в магазине не продают.Вот и остается одна отрада - сводить все к проискам путинской пропаганды.Только ведь сколько ни говори слово халва во рту слаще не станет.А весь этот маразм, организованный "демократами", не станет цивилизованным обществом. А останется тем, чем является. Феодальным обществом вооруженным технологиями индустриального.

зодчий:

Это я так в сердцах на скорую руку. Вот что нужно обсуждать и сравнивать, а не количество стабилизатора вкуса Е-222** в докторской колбасе Сталинского и Горбачевского ГОСТа.

А это только кажется что это вопросы не связанные. На самом деле одно вытекает из другого. Системный подход называется.Одно без другого не изменить.Там где возможно население стабилизаторами кормить, там возможно и все остальное, вплоть до полного уничтожения среды обитания народа.