Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

Malabar:

KOM: Володя, СССР всю свою историю воевал с рынками и частным предпринимательством, а ты предлагаешь выживать в СССР благодаря рынку. Да, это особенно умиляет в советских воспоминаниях - "Но ведь на рынке все было!!!". Так и сейчас на рынке все есть, без разрешения райкома. зодчий цитата: При Сталине кооперативы и частные мастерские были, и в весьма не малых количествах. Про "рога и копыта" не забыл?  Подобных артелей до войны было пруд пруди. Зодче - не хитри. Рога и копыта разгромили когда? По сюжету романа - в 1931 году!!! А где сидели рога и копыта? В помещении, ранее занятом непманами, которых разогнали. Так что последние артели и "кооперативы" прикончили как раз к 31 году уже. Так что это не Хрущев разогнал, а именно СТалин.

К сожалению я на даче, инет ужасно медленный. Тем не менее.

Про Сталина и Хрущева. Цитата

цитата:

в 1956 г. для усиления роли государства в распределении продуктов принято решение о запрещении личных хозяйств как в городе, так и в деревне.

. Это лишь часть общей политики Хрущева на глобализация (укрупнение) колхозов и прочего давления на всю частную лавочку. А при Сталине хоть и был приоритет на госсобственность, однако частная лавочка существовала.

цитата:

В период коллективизации сельского хозяйства в СССР колхозы изображались как «вершина» развития кооперации, к которой эволюционируют все другие, «пpocтeйшиe», виды кооперативов. Старая сельхозкооперация была ликвидирована. Промысловая кооперация продолжала существовать в СССР до конца 1950-х годов и в некоторой мере компенсировала постоянный дефицит товаров народного потребления. К концу 1950-х годов в ее системе насчитывалось свыше 114 тысяч мастерских и других промышленных предприятий, где работали 1,8 миллиона человек. Они производили 5,9% валовой продукции промышленности, например, до 40% всей мебели, до 70% всей металлической посуды, более трети верхнего трикотажа, почти все детские игрушки. В систему промысловой кооперации входило 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальные лаборатории и два научно-исследовательских института. 14 апреля 1956 года появилось постановление ЦК КПСС и СМ СССР «О реорганизации промысловой кооперации», в соответствии с которым к середине 1960 года промысловую кооперацию полностью ликвидировали, а ее предприятия передали в ведение государственных органов.

цитата:

Рис. 4.1. Динамика изменения количества членов                   потребительской кооперации СССР, млн. чел.

Можно вспомнить дедушку Ленина.

цитата:

“Собственно говоря, нам осталось только одно: сделать наше население настолько цивилизованным, чтобы оно поняло все выгоды от поголовного участия в кооперации. Никакие другие премудрости нам не нужны теперь для того, чтобы перейти к социализму.”.

А вообще про кооперацию и артели в СССР полно информации на Яндексе.

MAR:

во времена СССР ты б и дня не протянул

Во времена СССР я бы перепродажей и не занимался , я так неплохо жил , занимаясь тем делом которому учился .
Занятся перепродажей меня вынудили ублюдки развалившие страну и промышленность , я и сейчас не прочь вернутся к любимому делу - производству стройматериалов , только некуда .

может быть это рынок?

Как сообщает Общество защиты прав потребителей, на мысль о проверках специалистов натолкнула ценовая политика. Раньше рыба считалась дешевым продуктом, теперь же стала деликатесом, некоторые ее сорта превысили по своей стоимости мясную вырезку.
Расчеты неутешительны – в среднем, 34% в стоимости это цена производителя и оптовика, 20% - именно такой доход получает от продажи рыбы торговая сеть и 46% - всевозможные посредники, которые, по сути, делают деньги из воздуха. И это только "средняя температура по больнице", процент наценки посредников особенно высок в сфере наиболее потребляемых и бюджетных сортов рыбы - сельдь (49,1%), мойва (51,8%), путассу (64,4%).

раньше это называлось спекуляция. в особо крупных. и стоило - высшая мера с конфискацией. и это было правильно.
где-то читал что в одной из арабских стран есть закон что продажная цена может быть больше цены производителя только на 20%, без ограничения числа посредников. как такой рынок?

цитата:

Во времена СССР я бы перепродажей и не занимался

конечно , посадили бы сразу

AlexRZN
дело не втом что посадили бы. в ссср человек с опытом работы (не управленец, просто специалист) после 45 лет спокойно мог устроится. сейчас 45 - черная метка. не знаю как где, а в нашей конторе есть негласное указание старше 35 не брать.
развелось до фига контролеров и кправленцев - а руками работать некому. особенно прикалывает система управления качеством. целые отделы занимаются этим "управлением". еще толпа учит как им надо управлять. мож я сильно темный, но качество такая вещь - или оно есть или его нет. если оборудование изношено - хоть обуправляйся - качественную продукцию не выпустить.
а уж сколько народа занимается всякими никому не нужными отчатами, статистикой и рейтингами - и не сосчитать.
вон недавно S&P понизило рейтинг штатов - так почти катастрофа. а если допустить что считают они неправильно? агенство спекулянтов рулит экономикой.. вот и весь рынок.

tired_pilot
12 АВ 1921 в связи с введением НЭПа Совет Труда и Обороны определил новые принципы организации крупных промышленных предприятий (трестов). Оставаясь в государственной собственности, они получили значительную самостоятельность и были переведены на полный хозрасчет. (с)

Послезавтра 90 лет введения хозрасчёта.

zloi_kot:

AlexRZN дело не втом что посадили бы. в ссср человек с опытом работы (не управленец, просто специалист) после 45 лет спокойно мог устроится. сейчас 45 - черная метка. не знаю как где, а в нашей конторе есть негласное указание старше 35 не брать.

Ну, тогда ты должен помнить понятие со времён СССР "летуны".

KOM
помню. хочешь сказать что это было массовое явление?

Ещё наткнулся на статью про хозрасчёт...

Пора образовывать тему "уголок антисоветчика".

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-6338/

Вот тут зав-бочками-с-клистиром столбенел окончательно, поняв, какой цорес принесло на его голову от этого прогресса. Ведь мало что надо возить квитанции туда-сюда, мало что результат будет двухнедельной давности – но зачем же ему наш учет? У него свой есть, вовсе не предназначенный для публикации!
И он тут же предлагал нам обеспечить хозрасчет и самоокупаемость – оплатить полную стоимость наших проектных затрат, программирования матобеспечения, отладки, внедрения, сопровождения и расширения всего этого безобразия с одним условием – чтобы духу нашего не было во вверенном ему предприятии. И мы радостно удалялись в родные кабинеты, озабоченные только тем, где достать побольше кофе, сигарет и журналов с кроссвордами... (с)

ещё

Как писали в старинных романах – «каково же было мое удивление», когда в огромном НИИ с серьезными зарплатами, с докторами и академиками, оказалось не просто то же самое – там точно таким же макаром шантажировали уже не несчастные пункты по ремонту обуви, а огромные заводы по всему СССР, включая Дальний Восток. И откаты там были головокружительные, и оклад у зав. небольшой лабораторией был как зарплата ректора университета. Но и там лепили тяжеловесные и никому не нужные проекты и ездили их «внедрять», а потом собирали деньги за то, чтобы вся эта фигомотина никогда и нигде не работала… (с)

zloi_kot:

KOM помню. хочешь сказать что это было массовое явление?

На более-менее стоящую должность, в СССР тоже было просто так не устроиться, если ты просто с улицы.

KOM
да я не про должность. просто работа соответствуюшая квалификации. сейчас во всех объявах четко уазывают до 45. после - только в жулики, торговать гербалайфом.
с приличными должностями сейчас еще хуже - закрытый клуб.

Moonraker:

В пределах МКАД есть, а отъедьте хотя бы в область и ничего кроме суррогатов нет.

байки. у меня недалеко от дома небольшой базарчик, где деревенские продают творог-масло-сметану-яйца. Особо продвинутые используют прямые продажи - постоянным клиентам приносят на дом. И в крупных магазинах есть отдел "с фермы"

KOM:

На более-менее стоящую должность

Что такое " боле-менее стоящая" ? В периферии , с дипломом , знаниям и умением руководить проблем не было . За весь СССР говорить не надо .

KOM:

И откаты там были головокружительные, и оклад у зав. небольшой лабораторией был как зарплата ректора университета

Мдааа ...источник.

К. Ю. Старохамская (Жаба в манжетах)
Страна: Украина
Город: Одесса
Тель-Авивский
Клуб литераторов
cтарейший израильский литературный журнал.

Хатха слюнями захлебнётся .

Сократий:

Что такое " боле-менее стоящая" ?  В периферии , с дипломом , знаниям и умением руководить проблем не было . За весь СССР говорить не надо .

ток у рабочего зарплата больше была

AlexRZN:

ток у рабочего зарплата больше была

Смотря по сравнению с кем .
Я в 1989 году больше директора получил , 600 рублей , того кондратий чуть не хватил .

Сократий:

Смотря по сравнению с кем .  Я в 1989 году больше директора получил , 600 рублей , того кондратий чуть не хватил .

и кем ты работал???

zloi_kot:

KOM да я не про должность. просто работа соответствуюшая квалификации. сейчас во всех объявах четко уазывают до 45. после - только в жулики, торговать гербалайфом. с приличными должностями сейчас еще хуже - закрытый клуб.

Ну что значит работа соответствующей квалификации?

Ну, хоть что-нибудь конкретное можешь написать?

Ты хочешь сказать, что сейчас токарь высшего разряда или электрик, в возрасте под 50 не найдут себе работу?

AlexRZN:

и кем ты работал???

А смысл тебе отвечать ? Кем надо ,тем и работал , фантазируй на здоровье . Если уж ты так любишь копаться , почитай , я писал и не раз , даже в этой теме .

KOM
специалист по кадровому делопроизводству. искали оклад больше 30. как узнавали что 45 - извинялись, обещали перезвонить.
зато бешеный спрос на подборщиков, прада молодых опять же.
программист с теми же требованиями - результат тот же.
кстати а ты видел безработного токаря высшего разряда? любого возраста? а просто токаря 6 разряда?

Чтобы не вызывать ненужные отрицательные эмоции, готов допустить, что в СССР жилось плохо. Но тогда придётся признать, что нынче ещё хуже. И вот так настоятельно требуемые ссылки
Ведают, что творят

цитата:

Ты хочешь сказать, что сейчас токарь высшего разряда

В один прекрасный день, под предлогом реорганизации производства, заставили рабочих подать заявления на увольнение. Сразу успокоили: это, мол, формальность, все вы будете приняты снова. Действительно, приняли. Только специалисты шестого, высшего, разряда превратились в специалистов пятого разряда. И получить его вновь теперь невозможно: нет такого разряда!
Авиационный завод им. Гагарина

UTS
о, счас тебе скажут что это красная агитка, а ты сам бывший профсоюзный деятель.
цифры просто подтверждают очевидное.

UTS
кстати ныне популярная идея отмены трудовых книжек - а где записывать разряды слесарю, токарю, монтеру? или подразумевается что через 10 лет их не будет? останутся одни менеджеры? типа трудовая книжка - наследие советского рабства..

UTS:

Только специалисты шестого, высшего, разряда превратились в специалистов пятого разряда.

Это факт , у отца был шестой , снять не успели , на пенсию ушёл , спец был высшего класса .

цитата:

– подшипников качения – в 16,

Недавно попали , отремонтированный редуктор Камаза , перемололо из-за китайского подшипника ,а на первый взгляд и не разберёшь .
Наши-то ШПЗ все кончали .

zloi_kot:

а ты сам бывший профсоюзный деятель

Деятель это я , КОМу покоя это не даёт , видать в профкоме послали когда-то , проработал три года , как я воевал с начальством помнят до сих пор . И директор не забыл , выжил с завода , сволочь .

Сократий
а в московском шарик теперь рынок из лужников.. зато есть что носить..
вот так и просрали тонкие технологии за китайское барахло..
конечно, раньше голые ходили.
а теперь все лучше и лучше.

zloi_kot:

просрали тонкие технологии за китайское барахло

Щас тебе напишут любимое " просрали полимеры " Один тут это повторяет , как попка .
Китай стал хоть мировой фабрикой ширпотреба , причём НЕ всегда низкого качества , а мы одно время выходили только на первое место по распродаже народного добра-нефти .
Такая вот арифметика .

zloi_kot:

UTS о, счас тебе скажут что это красная агитка, а ты сам бывший профсоюзный деятель. цифры просто подтверждают очевидное.

Он бывший замполит, не веришь, спроси у него сам.

цитата:

специалист по кадровому делопроизводству. искали оклад больше 30.

А, что бывают делопроизводители с окладом больше 30-?

KOM:

Он бывший замполит, не веришь, спроси у него сам.

я думал парторгом трудился

не поверишь - бывают. бывают и больше 40.

KOM:

Он бывший замполит

Дааа ,замполит это клеймо и как только бывший комсомольский деятель стал миллиардером ?
А никто не вспомнил КАКИМ "людоедам " помогал СССР ? Не , ну правда интересно .