Дядя Лёшка:
|
кто что думает? |
думать...надо было раньше...
Total 652 votes, last 13 October 2014.
YNT
12 December 2010
Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?
Игорище:
|
Булат
цитата: | просто неоднократно слышал о лучшей кучности м-16 |
Я и не спорю, но кучность далеко не в первую очередь определяет лучшую эффективность оружия на поле боя. |
казалось бы да, но у минобороны другое мнение
http://feliks.ucoz.ru/dir/240-1-0-2524
mikekk:
|
Надо бы в ФАК добавить З.Ы. За последние года два Нива прошла несколько серий доработок. Почему они не были сделаны раньше, вопрос требующий отдельного разговора... |
В СССР могли сделать стиральную машину лучше Бош, но стоила бы она как Буран
Булат:
|
В СССР могли сделать стиральную машину лучше Бош, но стоила бы она как Буран |
Я уже привёл пример авто " Победа" ,почитайте про неё , неплохая была машинка .
Булат
А слабо сравнить Вятку-автомат с Бошем того времени и по функционалу, цене, качеству?
З.Ы. У меня давеча навернулась стиралка Siemens. Когда брал, стояло рядом две стиралки рядомBosh и Siemens, отличались лишь штрихами и тысяч пять в цене (до деноминации). За ремонт попросили сумму соизмеримую со стоимостью новой бюджетной стиралки. Решил отремонтировать самостоятельно. Покопался в и-нете. И с удивлением обнаружил что моя стиралка Сименс оказывается произведена малоизвестной итальянской фирмой...
З.Ы.Ы. 500 рублей и пару часов работы, оживили её...
"Победа" - современная модель на мировом уровне. Но
цитата: |
За основу Победы решили взять кузов немецкого Opel Kapitan образца 1938 года. Образец этого авто, отбитый Красной армией у вермахта, попал на Горьковский автозавод им. Молотова в 1941 году. Вениамин Самойлов переосмыслил кузов немецкого Kapitan'a и создал обтекаемую конструкцию без выступающих крыльев, с утопленными фарами. Задние двери навешивались, как у Опеля, на задних стойках. Что же касается двигателя, то в его основу лег американский танковый двигатель Додж. |
mikekk
данные Боша в студию. Вятка у нас была, ее не купили, а "достали". Несколько раз вылетал блок управления, были еще ремонты. Если перешли на бытовую технику, то когда в стране появились посудомоечные машины?
Не, нуачо? АК - 47 года разработки. АКМ - 74-го. Тогда они превосходили все аналоги. Сейчас пора бы подумать и очередной модификации. Что в этом плохого? Или Вы считаете что нам нужно взять на вооружение М-16 фиг знает каких годов разработки, А?
mikekk
1. нет у меня цели все советское обкакать.
2. был вопрос от Аналитика - в чем преимущество М-16. Ответ - в кучности. Был вопрос от Игоря - нужна ли кучность. Мнение Минобороны РФ - нужна
Булат:
|
За основу Победы решили взять кузов немецкого Opel Kapitan образца 1938 года. |
Вы хоть раз видели опель капитан в своей жизни (москвич 401, если мне не изменяет память был кадетом..) Насколько капитан, ходовая, трансмиссия, двигатель похожи на победу?
Булат:
|
В СССР могли сделать стиральную машину лучше Бош, но стоила бы она как Буран |
mikekk:
|
Булат А слабо сравнить Вятку-автомат с Бошем того времени и по функционалу, цене, качеству? |
Булат:
|
mikekk данные Боша в студию. |
Это чо? Прикол такой? Да простит меня Сократ за цитату, но блин театр одного актера. Сам спорол чушь. Сам переложил на опонента необходимость её развеять и гордый собой удалился?
Булат:
|
Вятка у нас была, ее не купили, а "достали". Несколько раз вылетал блок управления, были еще ремонты. Если перешли на бытовую технику, то когда в стране появились посудомоечные машины? |
У нас Вятка продавалась свободно... Посоудомоечные машины в массовом пользовании появились несколько позже. Возьмите себе за труд поискать информацию самому. Никто за Вас эту работу делать не будет...
Булат:
|
был вопрос от Аналитика - в чем преимущество М-16. Ответ - в кучности. Был вопрос от Игоря - нужна ли кучность. Мнение Минобороны РФ - нужна |
Да кто ж спорит... Кучность нужна... (СССР нужен) И если есть возможности сохранить достоинства АК (СССР) и добавить к ним кучности (рыночной экономики) то кто спорит... Тока боюсь получится как всегда...
DIMPOS1
22 December 2010
Булатцитата: |
в чем преимущество М-16. Ответ - в кучности |
То, что калаш создан на 15 лет раньше в расчет не берется?
Я имею ввиду, что например в 1956(навскидку) году были миллионы АК-47(с плохой кучностью
)
а М-16(c хорошей кучностью
)небыло даже опытного образца.
mikekk
22 December 2010
2
DIMPOS1
Да какая в общем то разница? АК даже сейчас более востребованое оружие... Несмотря на румынские, польские, кетайские и прочие клоны... И даже на появление М-16...
tiima:
|
Аналитик 1. Я с тобой водку не пил, да и на форуме до этого не общался. Так что будь добр - на Вы. 2. Данное документальное кино шло по ТВ. 3. Если не умеешь искать информацию в интернете, то так и скажи. Пожалуйста, ссылка. Далее разберетесь? |
За ссылку - спасибо
на форуме общаются на ты.
Тем более, ты также ко мне на ты обращаешься.
Булат:
|
Серьезные преимущества М16 при стрельбе на дальность 300 м могут быть сведены на "нет" климатом, временем суток, грязью на поле боя |
О чем и речь! В стерильных условиях - оно, конечно - красивая цацка М-16! Только поле боя - это грязь, это пыль, это дождь и снег.
зодчий:
|
У меня и сейчас на балконе за окном висит сумка с пельменями. И чё? |
Нищенствуешь? Холодильника нет?
Игорище:
|
А вот про АКМ могу рассказать следующую историю, в которой сам принимал участие. Хранились у нас в службе РАВ два калаша, отобранных у эстонских кайтселийтов. Так вот. Ни одного плевка. За два дня беспрерывной пальбы. Ни одного перекоса. Ни одного отказа. И это румынские, ненастоящие. Тогда я и оценил надежность автомата Калашникова. Оружие, предназначенное для ближнего боя. |
Но это же все-равно советское оружие! Оно по определению не может быть хорошим!!!
Булат:
|
-СТАЛКЕР- Игорище с вами спорить не буду, просто неоднократно слышал о лучшей кучности м-16 |
..., еще один теоретик бокса!!!
Слышал, читал, в кино видел!!!
Когда сам, своими руками в реальных условиях попробуешь, что за гуно М-16 с досылателем
, и что такое АКМ (7,62, ибо 5,45 хужее будет) - то перестанешь нести бред.
Впрочем, зачем теорию проверять практикой? Это лишнее.
Игорище:
|
Кстати, в то же время таким же образом жгли патроны и от ТТ. Попробовал по-молодецки, с двух рук. Но быстро понял, что прострелю себе мозг, который не справлялся с координацией этих двух монстров. Поэтому перешел на один ствол. При этом поняв, почему отечественные (и не только) киллеры предпочитали ТТ Макарову. |
ПМ - отстой полнейший. Это не оружие бли жнего боя - а так, что бы застрелиться! И то не факт - осечки очень часты.
А вот уж ТТ
. Но, ес-но, советского производства, а не китайское...
Булат:
|
mikekk данные Боша в студию. Вятка у нас была, ее не купили, а "достали". Несколько раз вылетал блок управления, были еще ремонты. Если перешли на бытовую технику, то когда в стране появились посудомоечные машины? |
в 1984 купили (именно что купили, пришли в обычный магазин и купили. Не в Москве). Без вопросов Вятка-автомат отработала до 1990 года. Ни одной поломки.
Там не устраивает кучность АК-74.
Правильно, не устраивает. Потому как АК-74 калибра 5,45 хуже, чем АКМ.
А перешли на 5,45 из-за того, что пули такого калибра причиняют меньшие страдания при ранении. А 7,62 - негуманно!
Ещё б про "коротыши" вспомнили! Которые через 15-20 патронов "плеваться" начинают!
я смотрю не впервой самому с собой разговаривать, давно это у Вас, плодовитый вы наш аналитик?
mikekk
рынок определяет победителя. сравните продажи стиральных машин. 99% ездивших на фокусе не сядут на девятку и шестерку. 99% пользующихся стиралками бош и электролюкс не купят вятку. и так по всем тнп. и если сейчас люди покупают технические новинки в момент их выхода на рынок, то при СССР посудомойки дошли до нас с опозданием лет на 70.
Да, и как неоднократно писал Малабар, советские люди при малейшей возможности старались покупать импортные вещи за бешеные деньги. Кроссовки, джинсы и т.д.
Булат:
|
Да, и как неоднократно писал Малабар... |
если ссылаетесь на классиков, не мешало бы указывать редакцию собрания сочинений, том и страницу
lamer 77:
|
я смотрю не впервой самому с собой разговаривать, давно это у Вас, плодовитый вы наш аналитик? |
Умница! Нашел мой сайт!!!
Долго искал?
Булат:
|
mikekk рынок определяет победителя. сравните продажи стиральных машин. 99% ездивших на фокусе не сядут на девятку и шестерку. 99% пользующихся стиралками бош и электролюкс не купят вятку. и так по всем тнп. и если сейчас люди покупают технические новинки в момент их выхода на рынок, то при СССР посудомойки дошли до нас с опозданием лет на 70.
Да, и как неоднократно писал Малабар, советские люди при малейшей возможности старались покупать импортные вещи за бешеные деньги. Кроссовки, джинсы и т.д. |
В плане бытовой техники в СССР было отставание. Но тому есть много причин.
Но, опять же, прослеживается основная мысль двуличных, которые готовы были за кусок хлопчатобумажной ткани выкинуть 100 рублей! И В них ходить в гости! Типа - смотрите, какие мы крутые!
У нас джЫнсы!!! Какой коттон! Какие лейблы! ©
Сейчас поголовно все в джинсах. Лучше жить стало?
А кроссовки - это, вообще-то, на минуточку, спортивная обувь, а не на каждый день.
Че-то над "реальными пацанами" в спортивных штанах прикалываетесь, но кроссы - это было круто! Это знак принадлежности к высшему классу! Ага. Знак отсутствия мозга.
mikekk:
|
Вы хоть раз видели опель капитан в своей жизни (москвич 401, если мне не изменяет память был кадетом..) Насколько капитан, ходовая, трансмиссия, двигатель похожи на победу? |
Я видел, совершенно случайно, в Липецке.
http://gallery.oldopelclub.info/thumbnails.php?album=114Скрытый текстhttp://gallery.oldopelclub.info/albums/userpics/10008/normal_2884937459_08ff8515eb_b.jpg
Газ М 20
http://www.pobeda-club.ru/car/images/m20-2.jpg
x
lamer 77:
|
Булат:
| Да, и как неоднократно писал Малабар... |
если ссылаетесь на классиков, не мешало бы указывать редакцию собрания сочинений, том и страницу |
в ВиВе как-то писать +1 не кошерно )))
цитата: |
А перешли на 5,45 из-за того, что пули такого калибра причиняют меньшие страдания при ранении. А 7,62 - негуманно! |
я всегда считал что на 5.45 перешли исключительно из=-за меньшего веса боекомплекта