Германия - вчера, сегодня, завтра

14 years

1



Дожили "фашисты" :

12.10.2010 8:08

Германия сегодня: школьников преследуют за светлые волосы и хороший немецкий

Германский министр по делам семьи Кристина Шредер выступила вчера по государственному телеканалу с предупреждением о том, что многие дети из семей «этнических» немцев подвергаются унижениям и дискриминации со стороны детей иммигрантов. Ей пришлось признать, что «немецких детей унижают за то, что они немцы».

«Антигерманские выступления – это форма ксенофобии и расизма» - подчеркнула министр. И посчитала нужным пояснить: «Это дискриминация за принадлежность к определенной этнической группе».

Шредер добавила, что это явление распространено в школах и в общественном транспорте.

Глава правительства земли Бавария Хорст Зеехофер не удовлетворился констатацией печального факта дискриминации коренного населения, и добавил, выступая в тот же день, что Германии следует закрыть двери перед мусульманскими и арабскими иммигрантами.

Чем вызваны столь откровенные и резкие высказывания немецких политиков?

Скрытый текст


В Москве уже то же самое или пока ещё нет ?
германия

avatar
hatha
13 October 2010

Германия - вчера, сегодня, завтра
7,4K
views
61
members
300
posts

Бул
22 July 2009


avatar
призрак:

Бул
Причем все это делают не злобные ... и олигархи, а те самые ...хорошие вменяемые достойные люди...
Первым пунктом ЛЮДИ ...И ТОЛЬКО они.

Не без этого, конечно.
Проблема в том, что у нас не существеут никаких противовесов сложившейся системе Поэтому я и смотрю пессимистично.
Евгений из Питера
22 July 2009

1

Б
Бул:

Евгений из Питера
А там были региональные доплаты? Ну типа "северные - уральские - казахские"?

В Казахстане да, был районный коэффициент, 15 %. в Караганде, 30% в Экибастузе

avatar
-Ал-:

Е
Евгений из Питера:

... Какой период времени Вас больше интересует?

Для начала приведу данные на 1988 год, ...

88 год это уже перестройка, зарплаты росли, как на дрожжах, товары пропали напрочь ... собственно - "начало конца" ...
интереснее были бы данные за 75-80 годы ... вспомните, если возможно

Ну, я бы не сказал, что в 88 зарплаты росли. Начали рости они после шахтерских забастовок, что и привело к развалу угольной промышленности, когда шахтеры выбили себе немыслимые льготы по зарплате, отпускам и т.д.

Хорошо, год 1983, я был начальником разрезостроительного управления в Экибастузе. Оклад мой был 360 рублей, с премиями выходило до 500.
Рабочие передовики получали не больше 400-450 рублей, это точно был предел.
Но это рабочие не подземщики, а экскаваторщики, водители, бульдозеристы. В шахте получали до 500-550, но далеко не все и не каждый месяц. Пожалуй средняя зарплата рабочего по отрасли в целом была 250-300 рублей.
avatar
Malabar
22 July 2009

1

Евгений из Питера
цитата:
Я с 1975 по 1993 год работал в угольной промышленности. Будучи главным инженером и начальником шахтостроительных управлений точно знаю и помню уровень зарплат рабочих и ИТР.

Какой период времени Вас больше интересует?

Для начала приведу данные на 1988 год, до шахтерских забастовок.


О, спасибо огромное, Евгений! Вы случайно не знаете - а все таки в Донецке не было ли каких-то особых условий - я от очень многих слышал про огромные заработки именно на Украине...

цитата:
Вы будете смеяться, но мой одноклассник, Саша закончил мединститут, помыкался на мизерной зарплате терапевта и пошел работать под землю, машинистом бурового станка.
Отработал 20 лет, получил пенсию. Сейчас он в Израиле, подтвердил после долгих мытарств диплом и работает врачом в частной клинике.


Изумительно. У меня тоже есть парапохожих примеров. И именно про мизерные зарплаты. И также закончились - в Израиле и США.

Бул
цитата:
Даже в диком тоталитарном Иране есть олигархи, находящиеся в оппозиции к верховной власти.

А вот то что у нас нет олигархов-оппозиционеров - это еще один гвоздь в крышку 


Да, часто об этом думаю. Так ни одной неподконтрольной отрасли не осталось - сначала многие зачахли под нефтегазовым облаком, а оставшихся добьют точечно - как любые Черкизоны и казиношников.
Евгений из Питера
22 July 2009


avatar
Malabar:

Евгений из Питера
цитата:
Я с 1975 по 1993 год работал в угольной промышленности. Будучи главным инженером и начальником шахтостроительных управлений точно знаю и помню уровень зарплат рабочих и ИТР.

Какой период времени Вас больше интересует?

Для начала приведу данные на 1988 год, до шахтерских забастовок.


О, спасибо огромное, Евгений! Вы случайно не знаете - а все таки в Донецке не было ли каких-то особых условий - я от очень многих слышал про огромные заработки именно на Украине...


Не было заработков больше 1000 рублей в месяц до шахтерских забастовок, ни в Донбассе. ни в Кузбассе, ни в Караганде. Может только в Якутугле, но там районные коэффициент был 100 %.

Тем не менее, шахтеры были, пожалуй самой высокооплачиваемой когортой, при этом не требовалось особого образования. Механизация в забоях была довольно примитивной, погрузочная машина да перфоратор. Лопата, топор, лебедка и крепкие руки - вот основные составляющие шахтерского труда.
avatar
призрак
22 July 2009

3

Бул
Проблема в том, что у нас не существеут никаких противовесов сложившейся системе Поэтому я и смотрю пессимистично...
Противовес только один ...чемодан вокзал и...как мне частенько и советовали...ну эти как их...псевдопатриоты ...Великой Могучей Россеи..
Бул
22 July 2009


avatar
призрак:

Противовес только один ...чемодан вокзал и...как мне частенько и советовали...ну эти как их...псевдопатриоты ...Великой Могучей Россеи..

Думаю об этом иногда. Пока родные места и близкие люди перевешивают. Как дальше будет - не знаю.
avatar
Daiver
22 July 2009


Адреса пожалуйста, где рабочий получает 300 000 рублей, выезжаю туда.
avatar
Vladimir_E
22 July 2009


avatar
призрак:

Бул
Проблема в том, что у нас не существеут никаких противовесов сложившейся системе Поэтому я и смотрю пессимистично...
Противовес только один ...чемодан вокзал и...как мне частенько и советовали...ну эти как их...псевдопатриоты ...Великой Могучей Россеи..

Если вы молоды и еще лучше, хорошо язык знаете, то хорошо, что есть альтернатива, это нам сложнее, кому там к 60 нужен, да без разговорного хорошего. Уж будем здесь как-нибудь, хотя в ближаишее время перспектива не радужна, худший вариант госкапитализма при очень слабом менеджменте, считающим, правда, себя чуть ли не спасителями страны. Но за спадом всегда идет подъем.
avatar
призрак
22 July 2009

1

Бул
Понимаешь дружище ...если мы с тобой уедем то России ...мягко говоря легче не станет...а уезжают в основном набившие карманы чинуши...
=9xwHVKe
22 July 2009


Malabar
цитата:
И именно про мизерные зарплаты

А с какой радости только закончил мед.институт должен получать как профессор медицины? В тех же США молодые врачи (они и не врачи даже) пашут в три смены, чтобы им хватило на жизнь и дальнейшее обучение. И только пройдя три ступени и получив разрешение на самостоятельную работу они выходят на 100 000 годовых.

Так и сейчас, почему молодой учитель после пед.училища/института должен получать как, например, моя мама с 30-ти летним стажем и доплатой 58% за "Заслуженного учителя"? Почему до недавнего времени недоучившиеся юнцы приходили и ни чего не представляя из себя требовали от 50 000 руб - за что?
avatar
-Ал-
22 July 2009


Е
Евгений из Питера:

... шахтеры были, пожалуй самой высокооплачиваемой когортой, при этом не требовалось особого образования. ...

В некотором роде, это "плата за страх" ... шахты и взрывались и обваливались, в отличии от заводских цехов
avatar
Malabar
22 July 2009


leonbn
цитата:
требовали от 50 000 руб - за что?


За завышенный курс рубля, за вдвое дорогие товары и услуги, за путинский пузырь на недвижимость, за грабительские тарифы "естественных" монополий, за многочисленные дани и поборы.

цитата:
А с какой радости только закончил мед.институт должен получать как профессор медицины? В тех же США молодые врачи (они и не врачи даже) пашут в три смены, чтобы им хватило на жизнь и дальнейшее обучение. И только пройдя три ступени и получив разрешение на самостоятельную работу они выходят на 100 000 годовых.


Оттого что выходят - оттого и пашут. И кредиты берут на обучение, и стажируются и повышение квалификации проходят. И, кстати, давно уже больше чем 100 годовых. 100 было в 90-е годы.
=9xwHVKe
22 July 2009


Malabar
цитата:
За завышенный курс рубля, за вдвое дорогие товары и услуги, за путинский пузырь на недвижимость, за грабительские тарифы "естественных" монополий, за многочисленные дани и поборы

Не соглашусь, они хотят всего и сразу ничего не делая! И машина 2105 их не устроит не потому что небезопасно, а потому что не круто. И поэтому здоровенные мужики не хотят работать, а хотят ездить зайчиками в Чухонку (чтобы на них фери и подушки с одеялами провозили), и во Владике здоровенные мужики будут на авторынке стоять а не работать
цитата:
100 было в 90-е годы

Думаю зависит от места и специальности. Моя знакомая - педиатр - 120годовых
avatar
Malabar
22 July 2009


leonbn
цитата:
И поэтому здоровенные мужики не хотят работать, а хотят ездить зайчиками в Чухонку (чтобы на них фери и подушки с одеялами провозили), и во Владике здоровенные мужики будут на авторынке стоять а не работать 


А как они должны "работать"? В Пикалево гнить за полкопейки? Наполняя карманы равноудаленного Дерипаски? Или Беломорканал рыть для будущих поколений?

Пока же все самые здоровенные мужики протирают казенные штаны в армии, мвд, фсб, фсо, и прочих способствующих росту ВВП областях.
avatar
araleng
22 July 2009


leonbn
цитата:
почему молодой учитель после пед.училища/института должен получать как, например, моя мама с 30-ти летним стажем и доплатой 58% за "Заслуженного учителя"?

Не имея ничего против твоей мамы, хотел бы заметить, что стаж, сам по себе, не является непосредственным показателем профессионального мастерства или высокой квалификации. Не исключаю, что некоторые выпускники могут быть более профессиональны, чем некоторые ветераны какого-нибудь КБ, например.
avatar
Vladimir_E
22 July 2009


avatar
araleng:

leonbn
цитата:
почему молодой учитель после пед.училища/института должен получать как, например, моя мама с 30-ти летним стажем и доплатой 58% за "Заслуженного учителя"?

Не имея ничего против твоей мамы, хотел бы заметить, что стаж, сам по себе, не является непосредственным показателем профессионального мастерства или высокой квалификации. Не исключаю, что некоторые выпускники могут быть более профессиональны, чем некоторые ветераны какого-нибудь КБ, например.

Не попадалось, да и это не реально, хотя бы потому, что всякая работа имеет специфику, а в институте эту специфику не получить. Другое дело, что врубаться он может быстрее - это да. Но когда приходит мальчик и говорит, а дайка мне 50 000 я вот такой крутой ВУЗ закончил, я ему говорю, ты сначала покажи, что умеешь за 30 000, а вот там посмотрим. Как правило ничего особенного.
avatar
Булат
22 July 2009


avatar
araleng:

А ничего, что в КНР пенсии вообще отсутствуют?

в КНР пенсии далеко не у всех. насколько знаю, только у работающих на государственных предприятиях
=9xwHVKe
22 July 2009


Malabar
цитата:
В Пикалево гнить за полкопейки

Я уже приводил пример с Гусь-Хрустальным, где мужики не хотят идти на единственный завод, т.к. "Там директор требовательный, за пьянку выгоняет".
araleng
цитата:
стаж, сам по себе, не является непосредственным показателем профессионального мастерства или высокой квалификации

Действительно, почему из училища майоров не выпускают
А если серьезно, ИМХО сначала должен наработать и "доказать" свою профпригодность, а потом уже все остальное - может я идеалист
may_be
22 July 2009


avatar
Сталинист:

araleng
1 Так Христос и был революционер, из мятежной Галилеи, заклеймивший евреев

И вообще, он был сыном римского воина - знаем, слышали...
avatar
Malabar
22 July 2009


leonbn
цитата:
Я уже приводил пример с Гусь-Хрустальным, где мужики не хотят идти на единственный завод, т.к. "Там директор требовательный, за пьянку выгоняет".


Ой, Леня, не надо - это все каменный век - заводы, домны, тонны угля на душу населения. Вон пусть свинорылые менты и охранники идут на завод в Гусь-Хрустальном. Чей хрусталь, кстати, не звенит ни хрена, по сравнению с белорусским.

Все эти заводы после такого управления опять потом придется приватизировать да акционировать.
=9xwHVKe
22 July 2009


Malabar
цитата:
Вон пусть свинорылые менты и охранники идут на завод в Гусь-Хрустальном

А чем свинорылый автовтиратель праворучек с авторынка лучше Или у него кровь голубая
цитата:
Все эти заводы после такого управления

Про тот заваод писали, что позакрывались все "типа пикалевских", а этот один выжил, обновил все оборудование, короче приятное исключение, но народ то все равно не идет
avatar
Malabar
22 July 2009


leonbn
цитата:
А чем свинорылый автовтиратель праворучек с авторынка лучше  Или у него кровь голубая 


Тем что платит налоги, а не прожирает и не просирает. Тем что платит те пошлины, на которые потом покупают мерседесы и бмв для чиновников и ментов. Все просто.

цитата:
а этот один выжил, обновил все оборудование, короче приятное исключение, но народ то все равно не идет


Так не бывает - ты либо не знаешь нюансов, либо скрываешь. В нашем обществе, где слово "спекулянт" до сих пор считается ругательством, и на такой хороший завод не идут?...
=9xwHVKe
22 July 2009


Malabar
цитата:
Тем что платит налоги

Кто платит налоги Он продает машины по заниженной в с/с стоимости и ничего не платит
цитата:
где слово "спекулянт" до сих пор считается ругательством, и на такой хороший завод не идут

А я не удивляюсь, более того знаю еще достаточное кол-во мест куда не идут. Проблема - не хотят работать. Как же он же был говноменеджером на 60 000, а теперь надо идти на 30 000 на яйцефабрику, где есличенетак тебя пинком под зад голландский хозяин На той же ж.д. людей катастрофически не хватает - думаешь идут - хрен, начальником с удовольствием, а на стрелочный пост - хрен, лучше бухать будут
avatar
Malabar
22 July 2009


leonbn
цитата:
Кто платит налоги  Он продает машины по заниженной в с/с стоимости и ничего не платит 


Он платит пошлины, платит за оформление с/с, за "экспертизу", платит таможенному брокеру, а если это юрлицо (скорее всего) то и целый ряд остальных даней и поборов. Не надо!

цитата:
На той же ж.д. людей катастрофически не хватает - думаешь идут - хрен, начальником с удовольствием, а на стрелочный пост - хрен, лучше бухать будут


Вот только не надо про жд - в свете их сокращений и прочих ужасов, типа выведения в дочерние общества и лишения медстраха...

цитата:
где есличенетак тебя пинком под зад голландский хозяин


Не, нуакак? В Гусе - пинком, голландцы - пинком - ясен пень одна дорога в фсб. Или в этот, наркоконтроль.
=9xwHVKe
23 July 2009


Malabar
цитата:
ясен пень одна дорога

бухать кому они, нахрен, в ФСБ нужны

Malabar
цитата:
Вот только не надо про жд - в свете их сокращений и прочих ужасов, типа выведения в дочерние общества и лишения медстраха...

Опять ***шь

+10 за скрытый мат. Уже предупреждал всех неоднократно, давайте будем отвыкать от этого
stepanych
avatar
Malabar
22 July 2009

1

leonbn
цитата:
бухать кому они, нахрен, в ФСБ нужны


Кому, кому - вон двое аж на рабочем месте сдохли от передозировки.

цитата:
Опять ***шь


Не надо ля-ля. У меня теща всю жизнь на железке, плавали, знаем. И ты прекрасно знаешь о чем я говорю.
=9xwHVKe
22 July 2009


Malabar
цитата:
Не надо ля-ля

Вот это правильно. Даже у меня простого работника ж.д. ВУЗа есть добровольное мед.страх. Тебе полис отсканировать или на слово поверишь
avatar
Malabar
22 July 2009

2

leonbn
цитата:
Вот это правильно. Даже у меня простого работника ж.д. ВУЗа есть добровольное мед.страх. Тебе полис отсканировать или на слово поверишь 


А я верю! И знаю - и именно потому что у сотрудника вуза.
Ты бы лучше рассказал про вывод дочерних обществ РЖД! Там люди мгновенно лишаются всего.
may_be
22 July 2009


9
=9xwHVKe:

во Владике здоровенные мужики будут на авторынке стоять а не работать

Вот жешь совецкое воспитание: "на вас пахать нужно, а вы в ... ковыряетесь "
Чем тяжелее работаешь - тем больше уважения. Вот поэтому у нас и железные дороги такие, и все по принципу: бери больше - кидай дальше. Вчерашний ведь день...
=9xwHVKe
22 July 2009


Malabar
цитата:
Ты бы лучше рассказал про вывод дочерних обществ РЖД!

Сейчас специально позвонил знакомому из ГТСС - у них без изменений. Ты про что Про конторы типа РефСервиса? - так там все хорошо

may_be
цитата:
Вот жешь совецкое воспитание: "на вас пахать нужно, а вы в ... ковыряетесь "

Ты не понял

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up