Германия - вчера, сегодня, завтра (с. 5)

Дожили "фашисты" :

12.10.2010 8:08

Германия сегодня: школьников преследуют за светлые волосы и хороший немецкий

Германский министр по делам семьи Кристина Шредер выступила вчера по государственному телеканалу с предупреждением о том, что многие дети из семей «этнических» немцев подвергаются унижениям и дискриминации со стороны детей иммигрантов. Ей пришлось признать, что «немецких детей унижают за то, что они немцы».

«Антигерманские выступления – это форма ксенофобии и расизма» - подчеркнула министр. И посчитала нужным пояснить: «Это дискриминация за принадлежность к определенной этнической группе».

Шредер добавила, что это явление распространено в школах и в общественном транспорте.

Глава правительства земли Бавария Хорст Зеехофер не удовлетворился констатацией печального факта дискриминации коренного населения, и добавил, выступая в тот же день, что Германии следует закрыть двери перед мусульманскими и арабскими иммигрантами.

Чем вызваны столь откровенные и резкие высказывания немецких политиков?

Скрытый текст

В Москве уже то же самое или пока ещё нет ?

германия

Malabar

22 July 2009

araleng

цитата:

Так Христос и был революционер, из мятежной Галилеи, заклеймивший евреев

Тов. Христос - был первым коммунистом на Земле, большевиком.

А Сталин - столь долгожданным Вторым Пришествием. И если бы его убийцы-врачи не отравили, до сих пор бы жил и здравствовал.

Сталинист

цитата:

Еще не встало, не волнуйся. Зверь хочет Жрать ВСЕГДА. Принцип англосаксов - все мое - мое. И твое -тоже мое

"Тут, Петька, опечатка - не патриции, а партийцы".

Знаем мы, кто хочет Жрать ВСЕГДА.

Бул

22 July 2009

Vladimir_E:

Поработайте оператором механизированного забоя, хоть месяц, при том, что каждый день неизвестно вернетесь ли домой, при том что силикоз вам на старость лет обеспечен.

Кто мешает шахтеру пойти во врачи или учителя?

Vladimir_E

22 July 2009

Бул:

Vladimir_E:

Кто мешает шахтеру пойти во врачи или учителя?

А кто мешает несчастному врачу или учителю пойти в шахтеры, где платят больше?

Бул

22 July 2009

Vladimir_E
Ну ты же сам говорил, как там плохо.
Вот и думаю, раз там так плохо, чего шахтеры не переквалифицируются в работников интеллектуального труда, а в шахты не пустят таджиков?

Сталинист

22 July 2009

Malabar
Ну и партийцы конечно -) И товарищи из Билдербергской группы http://sl-lopatnikov.livejournal.com/211764.html

Бул

22 July 2009

Сталинист
Объясни подалуйста одну вещь.
Если в США все так прям безнадежно плохо, почему господин Лопатников упорно сидит в Делавэрском университете, а не в Якутском ГУ?

Malabar

22 July 2009

Vladimir_E

цитата:

Да не нужно мне, спасибо.

Я могу поработать председателем заксобрания субъекта Федерации (желательно Москва или МО) или куратором федеральной программы, предпочтительно по вопросам гармонизации отношений с Евросоюзом. Зачем мне в забойщики?

цитата:

Во уже хорошо, что шахтер получает 300 000р много больше врача, то есть в 80-е плохо, а сейчас хорошо? Определитесь пожалуйста.

Так то, что раньше рабочие в массе, par exellence, получали больше чем врачи или школьные учителя или экономисты. Интеллектуально емкие профессии. Сейчас не хочешь в забой - иди в брокеры. Не нравится быть врачом - иди в забойщики. А жалостливые слова про "не вернется домой" и силикоз - это вопросы механизации труда и страхования трудящихся.

Бул

цитата:

почему господин Лопатников упорно сидит в Делавэрском университете

Со всей семьей, бугага.

Нашелся такой профессиональный гусский сталинист, поучающий глупеньких россиян про "вся власть от Бога" за зеленые доллары.

Vladimir_E

22 July 2009

Бул:

Во-первых , мы с вами не пили и никогда не будем, поэтому для вас на ВЫ. Во-вторых, я говорил не что им плохо, этого я не знаю, каждый сам для себя решает что ему плохо, а что хорошо, а говорил что работа у них не из легких и что им есть за что платить(и платят) и что людей тяжелого труда не надо называть уничижительными словечками и что шахтер это не не значит неквалифицированный рабочий. Не надо додумывать. Каждый хорош на своем месте. И самое лучшее и для человека и для общества, если он свое место нашел.

Malabar

22 July 2009

Vladimir_E

цитата:

А кто мешает несчастному врачу или учителю пойти в шахтеры, где платят больше?

Так и шли.

Нация шахтеров, гегемонов. Мой школьный друг говорил: "На хрена мне этот институт, я на заводе в два раза больше заработаю, и всегда смогу мастера по матушке послать".

Vladimir_E

цитата:

Во-вторых, я говорил не что им плохо, этого я не знаю, каждый сам для себя решает что ему плохо, а что хорошо

Это сейчас все сами решают чего им надо и как. А раньше Партия все решала, согласно тарифной сетке и штатному расписанию.

Сталинист

22 July 2009

Бул
Спроси у него сам -) Я ему такие вопросы не задаю. Мне интересней вопросы по истории, где он - гений. Особенно мотивы 20 века.
Кургинян - в РФ, Важдра - на Украине, Мартиросян - в РФ. Лопатников не один, у кого есть дальний свет. Но - один из НЕМНОГИХ.

Правда бывает невыносима,
Важно спасти рядового Райена
Кто сбросил бомбу на Хиросиму?
Учите имя: Гагарин. (СЛ Лопатников)

Лопатников об Израиле -) Судьба Израиля меня, честно говоря, волнует мало, поскольку я не считал и не считаю, что мифологическое существование некоего народа на некоей территории 2000 лет назад оправдывает претензии этого народа на эту территорию. Если принять такой принцип, как общей - это война всех против всех на таких основаниях за 2000 лет на любую территорию. в Европе может претендовать кто угодно.

Израиль создан НЕ В ИНТЕРЕСАХ ЕВРЕЕВ, а в интересах Британии, как нож в горле арабов, как крепость. Если есть среди евреев идиоты, готовые работать в интересах Британии пушечным мясом - это проблема этих идиотов, а не Ирана или России или даже Древних ЕВРЕЕВ. Что касается евреев, то в России им предлагали новый Иерусалим, Биробиджан. Не нравится национально-озабоченным евреям Россия как таковая, могу понять. Климат таки-да, не идеальный. Но есть замечательные, практически не заселенные территории в самой демократической стране мира США - Каролины, Луизиана, "индейские штаты", которые легко примут и 5, и 10 миллионов человек.

Между тем, лезть на территорию, где 2000 лет жили другие народы, ставить под неминуемый удар женщин и детей и своих и арабских - это хуже безумие, то подлость вожаков по отношению не только к арабам, но евреям прежде всего.

Создатель государства Израиль, друг мой, не Сталин. А если быть совсем уж точным, то ... граф Арман Жан дю Плесси - имея в виду тогда противостояние с Голландией еще даже в большей мере, чем с Британией. Впрочем, думаю, вам это имя вряд ли что-либо скажет без Википедии

. Потом идею подхватил тов. Наполеон во Франции и в 1799 году уже было... Но не сложилось. А в Британии некто Дизраэли. А вот практически реализовывать начал тов. Бальфур. Что касается Сталина, был у него расчет на то, что Израиль станет оплотом СССР на Ближнем востоке - после того, как Сталин вынужден был отступить из Ирана... Но не все же и Сталину ПОБЕЖДАТЬ.

Поэтому отношение Ирана к Израилю меня волнует крайне мало. За что боролись - на то и напоролись.

Vladimir_E

22 July 2009

Malabar:

Vladimir_E

цитата:

А кто мешает несчастному врачу или учителю пойти в шахтеры, где платят больше?

Так и шли.

Vladimir_E

цитата:

Во-вторых, я говорил не что им плохо, этого я не знаю, каждый сам для себя решает что ему плохо, а что хорошо

Ну и что, значит ему так было лучше, мне было лучше закончить институт и аспирантуру, каждый выбирает свое. Про тариф, ну партия решеила, но профессию поменять никто не мешал, работать по совместительству только приветствовалось. Можно вполне было после института пойти в шахтеры. И партия этому ну никак не помешала бы.

-Ал-

22 July 2009

Vladimir_E:

... теперь-то справедливость восторжествовала, рабочие не получают ничего, а брокер на бирже получает много. Только при этом не надо жаловаться, что кроме нефти мы ничего не производим. ...

Вы зря противопоставляете "тогда и теперь" ...
то, что есть сейчас, это закономерное продолжение того маразма, который был и "открутить время назад" невозможно. Другие производительные силы, другие технологии, другое внешнее окружение, другие мировые цены ... то, что работало тогда (положительные стороны социализма

), сейчас работать объективно НЕ БУДЕТ.
Больше того, даже если бы привлечь фантастическую машину времени и попробовать пойти ДРУГИМ путем - получим ДРУГИЕ неприятности.
У каждой страны свои проблемы и решают их по разному. Есть некоторые, общепринятые, весьма приблизительные, основополагающие, правила типа частной собственности, личной инициативы ... но подробной инструкции, как из отсталой страны, с низким уровнем жизни, сделать передовую, с высоким - увы нет. Вот и блуждаем в потемках, ведомые не особо умными и честными людьми, которых сами же и выбрали в лидеры.

araleng

22 July 2009

Сталинист

цитата:

Создатель государства Израиль, друг мой, не Сталин. А если быть совсем уж точным, то ... граф Арман Жан дю Плесси - имея в виду тогда противостояние с Голландией еще даже в большей мере, чем с Британией.

Что-то не припомню, чтобы в 17 веке такое государство (Израиль) было создано.

цитата:

Израиль создан НЕ В ИНТЕРЕСАХ ЕВРЕЕВ, а в интересах Британии

Наверное поэтому британцы так сопротивлялись его созданию, что евреи даже их взрывали.

Vladimir_E

22 July 2009

-Ал-
Наверное, вы правы.

Malabar

22 July 2009

Vladimir_E

цитата:

Можно вполне было после института пойти в шахтеры.

Отличное применение советского образования.

И я знаю людей, которые шли - в Москве не в шахтеры конечно, но в администрацию Рижского рынка.

"- Зина, вот ты комсомолка, молодой ученый, аспирантуру закончила, активистка - как же ты стала валютной проституткой???
- Знаете - просто повезло!"

Советский анекдот.

Vladimir_E

22 July 2009

Malabar
Я прекращаю дискуссию, так как ваша позиция понятна: у нас все и везде было плохо и есть только одна страна в мире где все и везде хорошо, это США. Хорошо когда у человека есть вера и религия. Я атеист, вот и маюсь.

Бул

22 July 2009

Сталинист
Я не буду у него спрашивать, потому что вижу простую политическую проститутку, которая сидит на американской зарплате и пишет научно-фантастическую литературу на потеху толпе

araleng
"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух"

Кстати, какое государство было на территории Палестины до создания Израиля - думаю спрашивать даже не надо.

-Ал-

22 July 2009

Оййй, Сталинист профиль подчистил, испугался обвинений в шпионаже в пользу Англии

Не вывернешься, твои, если придут, первым делом тебя и шлепнут. "Ночь длинных ножей" или 37 год, проверено историей, всех "соратников" - "к ногтю"

Бул

22 July 2009

Vladimir_E
Я бы сказал, что в России живется хорошо, если бы не следующие параметры:
- коррупция
- полнейшее разложение органов власти
- отвратительная система здравоохранения (я причем не против даже платной, но и платной качественной нет)
- с системой образования кто что хочет то и вертит
- абсолютное нежелание капитала так или иначе вкладываться в развитие
- централизация с перетаскиванием капитала к группе лиц, приближенных к власти
- государственное закошмаривание бизнеса
- грабеж под названием "пенсионная реформа"
- деградация силовых структур
Причем все это делают не злобные ... и олигархи, а те самые "потреоты", которые хвалят Сталина.

А так меня окружают хорошие вменяемые достойные люди, моральной деградации тоже не наблюдаю, живу достаточно неплохо, вроде обеспечен, но вот сдается мне, что дальше ничего хорошего не будет

Дон Чиполине

22 July 2009

Malabar:

цитата:

А как вас убедить, что простой рабочий и инженер для страны не менее полезен, чем врач?

А никак. Менее полезен простой рабочий.

Сейчас простые рабочие только в Китае и Лаосе остались. Сейчас нужны сложные рабочие - на автоматизированные линии, компьютерно грамотные, с начальной инженерно-технологической подготовкой. А не забойщик-бери больше, кидай дальше.

интересно насколько полезны поп-певицы? для страны

baraNEO

22 July 2009

Дон Чиполине

цитата:

интересно насколько полезны поп-певицы? для страны

насколько оплачиваемы настолько и полезны

Бул

22 July 2009

Дон Чиполине
А их при совке небыло?

Malabar

22 July 2009

Дон Чиполине

цитата:

интересно насколько полезны поп-певицы? для страны

Так это смотря для какой страны. Вот скажем в Великобритании доходы свыше 30.000 фунтов в год (1 500 000 р.) облагаются налогом в 40%, а доходы поп-певиц полностью прозрачны - то они являются видными налогоплательщиками. Так что зависит не от певиц, а от страны.

Евгений из Питера

22 July 2009

Malabar:

Бул

цитата:

То есть вы подразумеваете, что шахтер важнее для государства чем профессор?

Очень хочется от очевидца узнать, сколько получали шахтеры в Хохляндии и в скажем, Кемерово, или еще где-нибудь в России...

Нестерпимо прямо хочется!!

А то как в СССР закупочная цена нефти была 30 рублей за тонну, а килограмм мандаринов у грузиноидов - 2 рубля.

Ну раз хочется:

Я с 1975 по 1993 год работал в угольной промышленности. Будучи главным инженером и начальником шахтостроительных управлений точно знаю и помню уровень зарплат рабочих и ИТР.

Какой период времени Вас больше интересует?

Для начала приведу данные на 1988 год, до шахтерских забастовок.

В управлении было около пятнадцати бригад, занимавшихся проходкой подземных выработок.
Были передовики, стабильно выполнявшие и перевыполнявшие план. Зарплата бригадира и звеньевых в этих бригадах достгала 600-700 рублей, редко 800. Это были очень большие деньги. Плюс бесплатная или за мизерную цену путевка в санаторий, 45 дней отпуска и т.д. Рядовые рабочие передовых бригад получали, в зависимости от разряда 200-500 рублей.
Более слабые бригады имели зарплату порядка 350-500 бригадир, 150-400 рядовые.

ИТР. Оклад Начальника управления был 450 рублей, главного инженера 400, главного специалиста 250-350 руб, инженеров 120-250.

Но, ИТР, имеющие голову на плечах получали большие премии, у меня (главного инженера) за три года с 1986 по 1989 год средний заработок составил 850 рублей, правда большую долю внесли премии за рацпредложения.

Бул

22 July 2009

Евгений из Питера
А там были региональные доплаты? Ну типа "северные - уральские - казахские"?

Vladimir_E

22 July 2009

Бул:

А в остальном маркиза, все хорошо...

Либералов у власти давно уже нет, наверное чисто либеральным можно было Гайдаровское правительство считать. Вот про олигархов я бы не зарекался, на то он олигарх, что слился в экстазе, а не слился, то уже и не олигарх вовсе, а очень даже зек.
Хорошее когда-нибудь все равно будет..., но не скоро.

Евгений из Питера

22 July 2009

Vladimir_E:

Бул:

Vladimir_E:

Кто мешает шахтеру пойти во врачи или учителя?

А кто мешает несчастному врачу или учителю пойти в шахтеры, где платят больше?

Вы будете смеяться, но мой одноклассник, Саша закончил мединститут, помыкался на мизерной зарплате терапевта и пошел работать под землю, машинистом бурового станка.
Отработал 20 лет, получил пенсию. Сейчас он в Израиле, подтвердил после долгих мытарств диплом и работает врачом в частной клинике.

Бул

22 July 2009

Vladimir_E:

Вот про олигархов я бы не зарекался, на то он олигарх, что слился в экстазе, а не слился, то уже и не олигарх вовсе, а очень даже зек.

Даже в диком тоталитарном Иране есть олигархи, находящиеся в оппозиции к верховной власти.

А вот то что у нас нет олигархов-оппозиционеров - это еще один гвоздь в крышку

-Ал-

22 July 2009

Евгений из Питера:

... Какой период времени Вас больше интересует?

Для начала приведу данные на 1988 год, ...

88 год это уже перестройка, зарплаты росли, как на дрожжах, товары пропали напрочь ... собственно - "начало конца" ...
интереснее были бы данные за 75-80 годы ... вспомните, если возможно

призрак

22 July 2009

Бул
Причем все это делают не злобные ... и олигархи, а те самые ...хорошие вменяемые достойные люди...
Первым пунктом ЛЮДИ ...И ТОЛЬКО они.

1 person online

to leave a message or Sign up