весь маскве бальшой празник хараводы кальянама

Dimicandum
гастер в мск получает 1/2 официальной зарплаты.. ну или 2/3...
остальное - по карманам работодателю... а негастеры за эти деньги работать не хотят..

цитата:

остальное - по карманам работодателю...

А это и есть результат коррупции .

tiima:

Dimicandum гастер в мск получает 1/2 официальной зарплаты.. ну или 2/3... остальное - по карманам работодателю... а негастеры за эти деньги работать не хотят..

то то и оно. На гастарах очень неплохо многие зарабатывают. Ниточки тянутся на самый верх, так как у всех властьимущих есть бизнес. Не важно что чиновник не имеет право заниматься бизнесом. Бизнес записан на Жучку, на Мурзика, на Попку...

Это одна из причин что все эти азиаты ошиваются в крупных финансовых и политических центрах.

Dimicandum
не забывай, что гастеры работают не только на государство.. но и на частные конторы... это тупо дешевле.. ) точнее не дешевле, а денежнее )

цитата:

все эти азиаты ошиваются в крупных финансовых и политических центрах.

Ага ,а страдают обычные жители ,не живущие в охраняемых рублёвках . Читал про Питер ,как там в шесть утра муэдзин заорал .

цитата:

но и на частные конторы... это тупо дешевле.. ) точнее не дешевле, а денежнее )

Да знаю ,читал где-то давно уже ,что ГДумари ни в какую не хотят увеличивать МРОТ, что автоматом бы подняло зарплаты и был смысл работать гражданам России из ближайших областей , а не приезжанам различного рода ,от Вьетнама до Киргизии .

Catenka
ну хоть поучитесь у нас единству и порядку ))) ни одной бухой морды

Dimicandum
ты как думаешь?
у нас пол страны ща по понятиям живет/// ... посмотри, с туалета выходят руки не моют, не смывают, тока за порог уже можно плевать и ... и т. д.
кто из этих пойдет двор мести???

цитата:

с туалета выходят руки не моют, не смывают, тока за порог уже можно плевать и ... и т. д.

Эт ты о ком и к чему ?
А что в "хатах" так ? Не сидел , слава богу , не знаю .

Dimicandum
да нее, я просто вспоминаю как в 90-е мы воспитывались на понятиях, многие так и не перестроились и теперь сидят у подъездов безработные, грызут семки, и думают чобы украсть... и даже в мыслях нет пока нет другого заработка зарабатывать ну допустим дворником...
ЗЫ так что гаструсы будут пока мы такие... а в китае их нет потому что ничем не брезгают люди...

сюда
а вы говорите гастеры.ураза байрам. да просто всем все по

С праздником Братья!

Иудеев с Новым Годом!

У нас деньги собранные на ФиТР раздали всем нуждающимся и татарам и русским и чувашам, нет причин делить людей по национальности и вере.

Хватит уже про "гастеров" головы ...ать. Не можем найти НИ ОДНОГО! рабочего местного в сотне километров от Москвы!
НИ ОДНОГО!
Нужны: токаря, фрезеровщики, наладчики, разнорабочие. Зарплата от 15 до 20 тысяч. Мало? Но ведь местные бродят вообще без копейки и живут собирательством (как в первобытные времена!)
А гастеры работают - никто их не обирает (у нас, во всяком случае). Бережем их от местных, что бы морды не побили, не обворовали. Получают свои деньги (строго, сколько заработал)
Как то так

A Absolutxxx:

Не можем найти НИ ОДНОГО! рабочего местного в сотне километров от Москвы! НИ ОДНОГО!

Об этом и речь. Все вымерли. 40 млн русских за 20 лет, это и Гитлеру не снилось.

цитата:

Но ведь местные бродят вообще без копейки и живут собирательством (как в первобытные времена!)

Об этом и речь. 20 лет никакой работы. Одичали и обыдлелись. Скоро и эти вымрут.

зодчий
Да и люди есть там, и молодежь вроде как. А никто работать не хочет. Приезжала тут "местная братва" на ворованной, как выяснилось "восьмерке", че то даже в этом не преуспели, испугались муляжа камеры и пневматической винтовки - уехали...
А по поводу 20 лет никакой работы - это не правда. Наша контора существует 15 лет и людей мы удерживали всех до последнего (только 2 года назад начали набирать гастарбайтеров) и не хотели они никогда работать - местные то...
Привыкли в советские времена "получку получать", а не зарплату зарабатывать.
Всем местным очччень нравится работать в Москве охранниками (вратарями - гонялами точнее). А что? Работать почти не надо, а денег дают, хоть и немного

Absolutxxx
В этом правда тоже есть. Местный пипл не готов работать за хорошую зарплату, ему достаточно просто зарплаты. Чтобы хватило на водку и закусь. Ну и чтобы лишнего не переработать. Не все, конечно, но такие есть, в некоторых регионах их достаточно большой процент. Это называется менталитет или местные особенности. Такова жизнь. Так было всегда и везде.

Кстати к гастарам это так же относится. У меня были гастары. И не только узкоглазые братья, но и бледнолицые - бульбаши и молдоване. Та же проблема. Получил деньги - нажрался. Или жена у него рожает, или мама заболела, или понос или золотуха. К тому же аппетиты у них растут не хило. Приходит работать жалкий и на все готовый. Учишь его, стоишь над ним как над школьником, делаешь специалистом. А через какое-то время он уже требует бОльших денег и начинает спекулировать, вот я уйду к другому и тому подобное.

Местный пипл так же прекрасно можно обучить. Систему поощрения и наказания никто не отменял. Но сегодня ситуация такова, что работодателю проще выгнать рабочего и взять вместо него другого, тем более что очередь из гастарбайтеров стоит всегда.

Еще неудобная позиция - местного надо ставить на полное довольствие. Местные власти (куда пожаловаться), налоговая, милиция и т.д. Недоплатил ему - он в профсоюз или еще куда. С гастарами проще. На одну штатную единицу можно брать бесконечное количество рабочих, контроля никакого нет. Соответсвенно налогооблажения практически никакого. А раз они на птичьх правах, то и бояться нечего. Выгнал за ворота и знать не знаю, первый раз вижу.

зодчий
Это ПОКА выгнал и бояться нечего.
Такими темпами, как они кучкуются и объединяются, бояться скоро БУДЕТ чего!
Проще будет как раз таки славян набрать

зодчий
Не без нюансов, конечно, НО...
Все же, в моем случае, отдача от гастарбайтеров выше, чем от местных.
Действительно, борзеть некоторые пытаются, но не так что б сильно. Парочка убежала куда то на вольные хлеба ,но потом быстро вернулись. Обманули их.
А вот местный товарищ: работает спустя рукава... собирает штампы. Итак вобщем то собирал неважно (должен штамп минимум смену отработать, а его штамп работает пару часов) А тут недавно заявил (посоветовал ему кто то штолЕ):
Я и так за копейки работаю (работает по 2-3 часа в день, получает около 10 тыр в месяц) - повышайте зарплату ,а то вообще не буду выходить, и ушел на больничный.
Вот теперь думаем, прогнуться под этого уважаемого пролетария или все же обучить одного из жителей средней азии?
Да-да, постоять над ним как над школьником, и бед не знать?
Скорее всего - второе.
Система поощрений и наказаний не работает ВООБЩЕ (в нашем случае, конкретно). Им плевать на премии (ибо, на водку хватает). им плевать на штрафы (просто перестают ходить на работу) или просто начинают срывать работу и выполнение заказов.
Ну и напоследок, случай, который вошел у нас в конторе в историю:
Местному (в прошлом, неплохому слесарю) предложили работу. Нормально оплачиваемую. Единственное условие: каждый день быть на работе и выполнять несложные наладочные работы по мере необходимости.
Он ответил: Каждый день? На работу?
Да я лучше от голода сдохну!
И отказался от работы, а в конце осени... что бы вы думали? Умер от истощения. вот такие несложные радости...

Жесть какая сочувствую, кто с этим столкнулся

Absolutxxx

цитата:

Не без нюансов, конечно, НО... Все же, в моем случае, отдача от гастарбайтеров выше, чем от местных.

Ваша СИЮМИНУТНАЯ выгода в итоге ведёт к полному П! Если не вмешается правительство, а ему глубоко ПО! По крайней мере теперешнему

цитата:

Он ответил: Каждый день? На работу? Да я лучше от голода сдохну! И отказался от работы, а в конце осени... что бы вы думали? Умер от истощения.

И в своё оправдание приводите какие-то клинические случаи или сказки...

вот такие несложные радости...

Absolutxxx
читаю и деже не верится, что может быть такой всеобщий пофигизм

Absolutxxx
плохо ищите или всё-же хреново платите. У моей сотрудницы сын токарь, он за 30 в одну неделю з\п нашёл, когда предыдущий работодатель 1 месяц не выплатил. И заметь, это не в Москве.
Всё это нашествие гастеров от жадности работодателей, а не от лени местного населения. Пьяницы и лентяи были всегда и при СССР, одна система ЛТП чего стоила. Просто раньше их прятали от населения, да ко всем предприятиям по разнарядке не один алкаш привязан был, ну и милиция их гоняла.

цитата:

Местному (в прошлом, неплохому слесарю) предложили работу.

Нехрен цепляться за СССР-овское прошлое, приходите в ПТУ и набирайте практикантов и не надо среднеазиатов обучать.
Сын в колледже на электрика учился, так там директор не мог найти им места для практики, чтобы навыки появились, зато все стройки гастерами забиты. Так, что поменьше жадничайте.

субъективное ощущение наплыва мигрантов в Москву подтверждают цифры
25% населения москвы - мигранты ...

В 2011 г. легальных мигрантов в России будет меньше на 163 тыс. человек регионы сократили квоты до 1,235 млн, объявил сегодня замминистра здравоохранения и социального развития Максим Топилин. Число привлекаемых в столицу трудовых мигрантов уменьшила и Москва с 200 тыс. до 160 тыс. человек. Результат такой политики, считают эксперты, нетрудно предсказать количество нелегалов резко возрастет. В следующем году только в одной столице их будет около 2,5 млн — или чуть менее четверти от населения столицы, которое в 2011 г., по прогнозам, составит 10,6 млн.

KOM
Плюсанул.

цитата:

Нехрен цепляться за СССР-овское прошлое, приходите в ПТУ и набирайте практикантов

Дык это идти куда-то надо... а гастеры вот они, у ворот...

Absolutxxx
И, кстати, местный Вася мог уволиться только лишь потому, что не пожелал работать с гастерами за з/п, как у гастеров.
Психология, панимаишь

Moonwalker
почему бы не на миллион меньше

Absolutxxx

цитата:

и не хотели они никогда работать - местные то...

Да хватит врать-то , что Вы имеете в виду ?
15-20 для того чтобы работать в Москве МАЛО ,у нас наладчики за такие деньги работают в соседних городах ,60км , ездят каждый день .
Вы посчитайте сами ЧТО останется из этих денег после оплаты за проживание в Москве и затрат на питание ? Стоит ли овчинка выделки ?
Для москвичей значит средняя з/п , за которую готовы работать 50 тыр , "местным" приезжим за ту же работу ВТРОЕ меньше ? Спасибо наверное говорят благодетелям ?
Удивительно , но с КОМом солидарен ,

A Absolutxxx:

Все же, в моем случае, отдача от гастарбайтеров выше, чем от местных.

9 из 10 рабочих у нас приезжие из средней азии. они уже не гастеры, тихо-тихо получают гражданство. мы им не препятствуем, наоборот помогаем в этом. ну не хотят местные работать. даже молодые уже испорчены алкоголем. мне проще самому обучить азиата на сварщика чем принимать местного с опытом работы. местному нужно поднести-унести заготовки, желательно убрать еще после него рабочее место, ... цари, позволяют болеть себе после праздников. скока раз на таких обжигались, это поймет только тот кто пытался сам сколотить работоспособную бригаду.

bairat
Сколько платите сварщику ? И каковы квалификационные требования ?

D Dimicandum:

bairat Сколько платите сварщику ? И каковы квалификационные требования ?

15-20 т.р. Мы бы рады и больше платить, но ведь китай давит своей дешевизной, канкуренция на рынке. Это вам не откаты хапать, наизнанку приходится выворачиваться что бы прибыль получить

bairat

цитата:

15-20 т.р.

Негусто для Казани и за такие деньги Вы хотите хороших спецов ?
Да в советское время средней руки сварщик ,сборщик армокаркасов ЗАРАБАТЫВАЛ ,а не получал ,как Вы изволите выражаться , 250-300 рэ ,это на нынешние минимум 25-30 тыр , причём живя дома с женой , а не на выезде . Плюс вредность шла , а у вас наверняка НИКАКОГО соцпакета , в пенсионный филькина грамота и платите в серую . Жадничать владельцам меньше надо .
Сварщики высокой квалификации , паспортисты на трубопроводах зарабатывают до 50 тыр .

цитата:

Это вам не откаты хапать,

Это к чему ? Я ничего не "хапаю " .

bantik:

их нет в Воркуте,

ты сам туда сгоняй... там истинному арийцу то бошку проломят, а уж черномазому так за честь сочтут...