Православие — беда и трагедия России

araleng:

Trendyque цитата: задели мои права!!! Каким образом?

я патриот своей страны и православный христианин, а тут непойми кто, непойми что, обливает мою страну и религию помоями причем капитально с ног до головы. мало? в личку пиши тада !

araleng:

Trendyque цитата: кто правит Россией - да ... кто? Кто?

неизвестно кто... но точно не православный правитель, мож быть антихрист?

Trendyque:

неизвестно кто... точно не православный правитель

К сожалению. +1

Спутник

цитата:

ЧТО ТАКОЕ "протестантские страны"? ШША? Это манирелигиозная страна. Там царство Великого Потребления. Швеция? Там вообще почти забыли, что такое христианство в своем упоении достатком, комфортом, малолюдством и нейтралитетом... Вы много знаете великих шведских поэтов, полководцев или философов. А русских?

Видимо по сути возразить нечего.
Trendyque

цитата:

обливает мою страну и религию помоями причем капитально с ног до головы

Страну никто ничем не обливал, да и религию тоже. В принципе постановка вопроса ничем не отличается от обсуждения распада СССР, например. Или большевитского переворота. Было это трагедией и ошибкой или нет. Но я так и не понял, какие твои права были задеты?

цитата:

неизвестно кто... но точно не православный правитель, мож быть антихрист?

Это что-то типа оксюморона. Как можно утверждать, что точно, если неизвестно?

araleng

цитата:

1. Где самый высокий уровень жизни? В протестантских странах. 2. Где главенствует закон? В протестантских странах. 3. Где самый низкий уровень коррупции? В протестантских странах. 4. Откуда приходят в мир научные открытия и передовые технологии? Из протестантских стран. Случайность или закономерость?

Лукавите
РАЗ

ДВА

Ну и так далее. Возьмите любой источник-результаты будут похожие

araleng:

Видимо по сути возразить нечего.

По сути ЧЕГО?
Того, что в Швеции уровень жизни выше, чем в России? Выше.
Что он выше именно благодаря тому, что Швеция номинально значится протестантской страной, а Россия ... ну, некоторые утверждают, что православной? Нет.

Спутник:

Trendyque: неизвестно кто...  точно не православный правитель К сожалению. +1

Но... они стараются...
Хотя, от первого своего божества тяжело уйти, если вообще возможно...

DIMPOS1

цитата:

Лукавите

Не нужно выхватывать из истории сюминутный момент. Мы говорим о событии тысячелетней давности и о периоде с тех времен по нынешние. И влияние церквей на развитие общества за этот период.
Но если даже принять во внимание Ваши доводы, то значит, что самая лучшая вера - это атеизм.
P/S/ Кроме того, если уж копать серьезно, то в России настоящих православных тоже раз-два и обчелся.

Спутник

цитата:

Что он выше именно благодаря тому, что Швеция номинально значится протестантской страной, а Россия ... ну, некоторые утверждают, что православной? Нет.

Во первых речь не только о Швеции, а о всех англосакских странах...ну и еще кое-что.
Во-вторых - выдвините контртезу. Обсудим.

Alexey2:

Но... они стараются... http://brianakira.files.wordpress.com/2010/04/medvedev-putin-candles-smolensk-crash.jpg

araleng

цитата:

Но если даже принять во внимание Ваши доводы, то значит, что самая лучшая вера - это атеизм.

я считаю что да
А рассуждения о превосходстве одной религии над другой, напоминают теорию о превосходстве арийской расы

araleng:

выдвините контртезу. Обсудим.

Какую, зачем?
Меня сравнение скоростей прогресса в избранных странах волнует гораздо менее, чем возможность БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ в своей стране. А эту возможность Православие уж точно никогда и ни у кого не отнимало.

D DIMPOS1:

А рассуждения о превосходстве одной религии над другой,  напоминают теорию о превосходстве арийской расы

Здесь таких разговоров не ведут!
Тут про прогресс говорят, для которого необходимы реформы.
И про понимание (или непонимание) этого...

araleng:

если даже принять во внимание Ваши доводы, то значит, что самая лучшая вера - это атеизм. P/S/ Кроме того, если уж копать серьезно, то в России настоящих православных тоже раз-два и обчелся.

Конечно, вера по имени "атеизм" нормально работает в сфере "набить живот" и вырастить гордого эгоиста, уверенного, что он всё может сам.
Что касается второго утверждения... То не "раз-два", конечно, но и не так много, как люди сами себя заявляют. По моим оценкам воцерковленных православных - не более 3-5% населения. Самоназванных может быть и 50%.

Спутник

цитата:

зачем?

А зачем тогда требовать аргументов от оппонетов, если Вы ничего обсуждать не собираетесь?

цитата:

вырастить гордого эгоиста, уверенного, что он всё может сам.

Я могу конечно ошибаться, но мне кажется, что в вышеуказанных странах общество более сплоченное, чем в России. Не на словах, а на деле.

цитата:

То не "раз-два", конечно, но и не так много, как люди сами себя заявляют. По моим оценкам воцерковленных православных - не более 3-5% населения.

Ну Вы же прекрасно поняли, что "раз-два и обчелся" не является буквальным утверждением про одного-двух человек. И 3-5%, на мой взгляд, вполне соответствуют такому определению.
DIMPOS1

цитата:

А рассуждения о превосходстве одной религии над другой, напоминают теорию о превосходстве арийской расы

Ничего подобного. Религия- это разновидность идеологии, т.е. вещь интернациональная.
Преимущества капитализма над феодализмом, например, обсуждать вполне допустимо.

araleng:

А зачем тогда требовать аргументов от оппонетов, если Вы ничего обсуждать не собираетесь?

Почему НИЧЕГО?
Там где мне интересно или я считаю принципиально важным - обсуждаю.
Бред всякий - нет.

цитата:

3-5%, на мой взгляд, вполне соответствуют такому определению

Как посмотреть. Это, например, 7-8 млн. человек. Мало?

Спутник

цитата:

Почему НИЧЕГО? Там где мне интересно или я считаю принципиально важным - обсуждаю. Бред всякий - нет

Вы пытаетесь уйти от ответа на прямой простой вопрос. Речь конечно же об этой теме. Вы считаете посыл бредом, но, тем не менее, упорно продолжаете дискутировать и требовать у оппонентов аргументов в защиту "бреда".

цитата:

Это, например, 7-8 млн. человек. Мало?

Это например 3-5% населения. Много? К тому же Вы совсем немного преувеличили 3-5% - это 4-7 млн.

araleng

цитата:

Не нужно выхватывать из истории сюминутный момент. Мы говорим о событии тысячелетней давности и о периоде с тех времен по нынешние. И влияние церквей на развитие общества за этот период.

Опять лукавите
Самая большая и богатая территория-это не достижение?
а все остальное-сегодня есть, завтра нет...

DIMPOS1

цитата:

Самая большая и богатая территория-это не достижение?

Если подходить с конфессиональной точки зрения, то США+ Канада+Великобритания+Австралия+... поболее будут.

цитата:

а все остальное-сегодня есть, завтра нет...

Вот именно. Все нужно рассматривать в ретроспективе. Когда-то (1000 -300 лет назад), во времена феодализма, православие вполне соответствовало уровню общественного развития. Но время идет, мир меняется...

Познер:Если оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество жизни, уровень жизни, и распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, все. Потом католические.
Демократия - это видимо то чем занимаются эти протестанские и католические страны в Афганистане.Ещё немного позанимаются - и по уровню и качеству жизни - у нас будет лучше.Учитывая,что там все живут в долг - крах финансовой системы будет быстр и ужасен - воощем познеру туда...

бу7

цитата:

у нас будет лучше

Увы, не будет.

araleng
будет - хотя б потому что Познер как крыска сбежал оттуда сюда - чюет..

бу7

цитата:

будет - хотя б потому что Познер как крыска сбежал оттуда сюда - чюет..

Что-то у тебя с логикой не в порядке. Крысы обычно бегут с тонущего корабля, а не наоборот.

у тебя чего то печальные настроения 90-х - а первоначальное накопление капитала у нас уже произошло,пена проходит - дальше - пиво

бу7

цитата:

у тебя чего то печальные настроения

А при чем тут я? Это ты начал разговор про крах, бегущих крыс, et cetera.

aralengпознер здесь живет и бизнес здесь..

бу7
Прошу прощения, невнимательно прочитал твое сообщение:

цитата:

Познер как крыска сбежал оттуда сюда - чюет..

Все последующие посты прошу считать недействительными.
Но Познер, насколько мне известно, живет тут уже очень давно.

araleng
тут уже кто-то писал, что он типа космополит и тусит там, где ему хорошо Тока он еще и как собака неблагодарная кусает лапу с которой сладко жрет.

araleng:

продолжаете дискутировать и требовать у оппонентов аргументов в защиту "бреда". Это, например, 7-8 млн. человек. ... 3-5% - это 4-7 млн.

7 млн. Сойдемся? Это важно?

А вот здесь мне интересно, что думают люди, защищая ложный посыл.

Millenium

цитата:

тусит там, где ему хорошо

Ну православные чиновники и олигархи в этом плане ничем не отличаются. Да и прочий "простой" люд тоже.

цитата:

лапу с которой сладко жрет

Это что за лапа такая? Познер что, на окладе в РПЦ?
Спутник

цитата:

7 млн. Сойдемся? Это важно?

Не знаю...это Вы начали подсчет вести. Наверное для Вас важно.