Единый электронный универсальный документ. Замена паспорта

14 years ago




Уважаемые коллеги, наткнулся в БЛОГе Соловьёва на его встречу с господами Грефом и Задороновым. Интересно Ваше мнение, в принципе, сам согласен всё таки с Грефом, вроде прогрессивно мыслит, удобство пользования пластиковыми карточками оспприть не могу. Но и мнение Задорнова про неготовность сельской местности к новым технологиям не отрицаю. Вот ссыла на эфир (чуть больше часа): ССЫЛКА НА ЭФИР
Обсуждается возможность введения универсальных пластиковых карточек для оплаты налогов, штрафов, заменяющих права, паспорт, страховые полисы и т.п.)

AAAA
21 June 2010

Единый электронный универсальный документ. Замена паспорта
5,6K
views
47
members
311
posts

avatar
bantik
11 January 2013


A
Amaton:

Расслабься. По сравнению с МВД и ФГУпами любое мухосранское ООО и даже ИП - это рай порядка и ответственности. Персональные данные чаще всего утекают именно из МВД, ДПС и прочих государственных структур. На ООО ты хотя бы в суд подать можешь, а с МВД судиться просто смешно. Государственные службы в России - синоним безответственности и безхозяйственности.


Именно - как говорится "троечники" в чиновниках-правительстве кончились, наступила пора "двоечников".
avatar
bantik
11 January 2013

1

avatar
stafakos:

Видимо без оснований
В Зеленограде делают микропроцессоры, и очень давно


процессор для чиповой платежной карты - штука очень сложная. В России их не умеют делать - и скорее всего не смогут - ибо эта технология стратегическая. Например французы уже лет 10 скупают на корню все более менее интересные мировые поделки ("сожрали" и Оргу-Зеленоград) с целью уничтожить конкуренцию и приватизировать патенты. Естественно - что после покупки Орги-Зеленоград из сотни толковых инженерных кадров осталась только уборщица и сторож. "Карфаген будет разрушен". Так что не удивись - если одним щелчком одномоментно откажут все карты мира (как одномоментно отказали все французские установки ПВО , купленные Ливией )
avatar
bantik
11 January 2013

2

avatar
stafakos:

Вы полагаете что в этой карте иностранные чипы или знаете?


Знаю. На 1000% . Более того - там еще и иностранная криптография - 3DES и RSA
Для криптопроцессора и GlobalPlatform нужны технормы 28-30 нм. А наш Микрон с большим напрягом осваивает 90 нм. Технологический разрыв в ~ 10 лет по производству. А даже если и не производить самим (технология fabless) - а просто проектировать чипы в компьютере и отдавать электронные чертежи в Тайвань - то нужны спецы ("дизайнеры") - каковых у нас выпускают по ... 25 чел в год, и разумеется они не горят желанием работать на госпредприятиях.. Т.е. компетенция утрачена.

А что вы хотите - hi-tech он такой - кто концентрирует знания и патенты, тот управляет миром :-) В каком месте эта хрень на заводах тиражируется и паяется - не имеет абсолютно никакого значения и может быть перенесена в другую страну из-за унификации оборудования в одну секунду.
avatar
stafakos
11 January 2013


avatar
bantik:

процессор для чиповой платежной карты - штука очень сложная. В России их не умеют делать - и скорее всего не смогут - ибо эта технология стратегическая. )

тем не менее чип Микрон прошел аттестацию УЭК
avatar
stafakos
11 January 2013


avatar
bantik:

Я столько ждать не мог - поэтому свалил из этой лавочки, чтобы себе карму не портить :-)

как давно свалил?
avatar
kapitan
11 January 2013


stafakos
Да и криптопроцессоры у нас имеются
avatar
bantik
11 January 2013


avatar
stafakos:

тем не менее чип Микрон прошел аттестацию УЭК


Это про К5018ВГ3 c 72 Кб EEPROM по технологии 180-нм ? Отчего же он не прошел по конкурсу в Москве (требования > 144 Кб ) - так что нужно смотреть, что реально ставится на карту. Эмулятор бесконтактного MIFARE который в ней - клонируется на раз (недаром бывшие работники Метрополитена склонировали аж 5 млн. "левых" билетов). В Европе рекомендуется ставить только DESFIRE

А пока Все серьезные штуки - платежные карты или eToken с сертификатами ФСБ (eToken ГОСТ от компании Aladdin и Rutoken ЭЦП от компании «Актив») - делаются за рубежом (eToken ГОСТ это Siemens Infineon , ruToken - это STMicroelectronics ST19NR66 )

p.s. В водительских правах "образца 2011 года" для идентификации в терминалах ГИБДД - бумажный штрих-код, ну о каком уровне зрелости мы говорим ?
avatar
stafakos
11 January 2013


avatar
bantik:

Это про К5018ВГ3 c 72 Кб EEPROM по технологии 180-нм ? Отчего же он не прошел по конкурсу в Москве (требования > 144 Кб ) - так что нужно смотреть, что реально ставится на карту. Эмулятор бесконтактного MIFARE который в ней - клонируется на раз (недаром бывшие работники Метрополитена склонировали аж 5 млн. "левых" билетов). В Европе рекомендуется ставить только DESFIRE

А пока Все серьезные штуки - платежные карты или eToken с сертификатами ФСБ (eToken ГОСТ от компании Aladdin и Rutoken ЭЦП от компании «Актив») - делаются за рубежом (eToken ГОСТ это Siemens Infineon , ruToken - это STMicroelectronics ST19NR66 )

p.s. В водительских правах "образца 2011 года" для идентификации в терминалах ГИБДД - бумажный штрих-код, ну о каком уровне зрелости мы говорим ?

кто тебе сказал что он не прошел? результаты конкурса висят
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/...5039827

про ГИБДД: что заказали, то и получили
avatar
stafakos
11 January 2013


avatar
bantik:

Это про К5018ВГ3 c 72 Кб EEPROM по технологии 180-нм ? Отчего же он не прошел по конкурсу в Москве ?

И так, на секундочку, К5018ВГ3 это микропроцессор Атлас-карта а не Микрона
avatar
призрак
11 January 2013

3

http://protivkart.org/
http://protivkart.org/uploads/posts/2011-08/1313058754_x_57cea5cdd8.jpg
Единая Универсальная электронная карта (УЭК) будет и паспортом, и страховым полисом, и банковской карточкой, и медицинской карточкой и т.д.;
УЭК дадут всем, потому что по закону отказаться от нее вроде можно, но механизма отказа нет, и как показал московский законопроект, даже не предусматривается;
это будет единая база данных, где будет храниться все: прописка, сделки с недвижимостью, история болезни, прививки, пособия, начисленная зарплата и т.д.
вместо обязательств Государства, которое оно несет по Конституции, теперь нам будут предлагать «услуги». Это, во-первых, неконституционно, во-вторых, это рынок, где в корне меняются все привычные способы взаимодействия человека и государства;
эти услуги будут осуществлять коммерческие организации!!!, банки!!! и даже иностранные организации!!!. Вопрос, а где же тут правительство? Это как минимум опасно, это слив информации о гражданах за границу, да и всю работу государства нельзя завязывать на банки, а вдруг они лопнут из-за очередного кризиса, что тогда?
по Конституции у нас нет такого органа «электронное правительство», о котором идет речь в законе, сделать его предложил ЕвроСоюз, и заодно выделил 2 млн. евро.
даже Америка отказалась от подобной системы, мотивируя тем, что если элементы производятся за границей, это позволяет иностранным государствам взломать систему. Наш же проект делается полностью на иностранной элементной и программной базе, за иностранные деньги и иностранными специалистами. Где наша безопасность?
принятый Мосгордумой закон в корне меняет жизнь каждого человека, принимается без малейшего намека на общественное обсуждение.
avatar
Булат
11 January 2013


призрак
а плюсы подобных проектов в повышении демократии и качества жизни не рассматривал?
на сайте госуслуг Татарстана есть раздел "народный контроль" - пишешь предложение, если его "лайкнут" много людей - его реализуют. Статистика: опубликовано предложений 5620, решено: 2330, не так уж и плохо
avatar
призрак
11 January 2013

2

Булат
У правления антихриста не может быть плюсов.
Состояние души и свобода для меня намного важнее "качества жизни"...
Несколько правителей мира собрались и решили.
1.Мировая финансовая система с напечатанными для всего мира ФРС фантиками себя изжила...Долг США запредельный.Отдавать его никто не собирается конечно.Влияние Китая очень выросло.
2.Решили убрать наличные деньги.Ввести во всём мире электронные паспорта для всех граждан планеты.Универсальное средство контроля за финансовыми потоками людей.Для собирания налогов.Для устранения неблагонадёжных элементов.Для постоянной слежки.
3.Любое правительство и президенты пойдут на введение этих карт ...Кто не хочет неограниченной власти на долгое время.Выборы будут не нужны.Планируется в дальнейшем правление одного мирового лидера.Все остальные мнят себя наместниками.
4.Введение этих карт начальный этап.Далее с 2015 паспорт бумажный обменяется на электронный паспорт с биометрическими данными и чипом местонахождения.Последний этап внедрение в тело человека.И вот он новый мировой порядок.
А начинается всё красиво.Электронное правительство,удобство одного документа,безопасность граждан повысится,не нужно таскать наличные...итд.
avatar
stafakos
11 January 2013


призрак

эко тебя понесло
avatar
bantik
11 January 2013


avatar
stafakos:

кто тебе сказал что он не прошел? результаты конкурса висят
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/...5039827


Понятно - значит таки за неделю до конца года - протолкали заказ. И правда - чего 19 млн. в бюджет возвращать.
avatar
stafakos
12 January 2013


avatar
bantik:

Понятно - значит таки за неделю до конца года - протолкали заказ. И правда - чего 19 млн. в бюджет возвращать.

да нет, это значит что хоть один производитель успел подготовиться, и готов к производству
ты на штрафные санкции там посмотри
И вышли они со своими ТТ, значительно отличающимися от всех редакций спецификации ФУО в первый раз внезапно, стоило ожидать что ни один производитель микропроцессор такой не подготовил, а на это требуется время. Ни один уважающий себя производитель не выйдет на такой конкурс, если не обкатал пробные версии и не уверен что сможет это сделать, так как из-за каких-то 19 млн. рисковать репутацией, и внесением в список недобросовестных поставщиков нет никакого смысла.
Так что не надо тут искать подвоха в освоении бюджета. Тем более что деньги в бюджет все равно вернут, так как этот контракт уже на 2013 год. Вон сколько субъектов не освоило в этом году по этому проекту деньги.
Нет в этом проекте для производителя ни денег особых, ни какой либо другой выгоды. Есть только репутационный вопрос, кмк.
Мы просто немного с разных сторон на этот проект смотрим
avatar
Dionis-spb
12 January 2013

1

avatar
сНежная:

эммм. информация находится в общем доступе))  в новостях сей факт тоже  проговаривался..  мало того даже в новостных газетах печатался... в КП что ли.. нада порыть, чтоб не оказаться голословной...

Телевизор не смотрю
шлак наподобие КП использую при поклейке обоев
avatar
Dionis-spb
12 January 2013

2

Булат
Плюсы сомнительны - зная что у нас власть предержащие далеко не ангелы
мне не хотелось бы воплощения в жизнь фильма "Враг государства" http://ru.wikipedia.org/wiki/Враг_государства
avatar
сНежная
14 January 2013


avatar
Dionis-spb:

Телевизор не смотрю  
шлак наподобие КП использую при поклейке обоев

ага..а еще у вы читаете только классическую литературу, питаетесь правильно и вообще вы эталон современного мужчины.. мы поняли
avatar
Valik
14 January 2013


avatar
сНежная:

ага..а еще у вы читаете  только классическую литературу

А что тут такого? Я тоже ТВ не смотрю, КП не читаю, классику иногда в руки беру, но в основном радиоспектакли в авто.
avatar
сНежная
14 January 2013


avatar
Valik:

А что тут такого? Я тоже ТВ не смотрю, КП не читаю, классику иногда в руки беру, но в основном радиоспектакли в авто.

)) а новости откуда черпаете?
avatar
Dionis-spb
14 January 2013


Valik
сНежная
с курилки ФФ
avatar
сНежная
14 January 2013


Dionis-spb
Я знаала))
avatar
призрак
3 February 2013


просто информация..

И вот отношение греков к этим картам
avatar
Aleks79
3 February 2013


Вы посмотрите , Вся Москва окутана какими-то белыми сканерами , на каждом доме у подъезда новая система видеонаблюдения ,

видеокамеры на всех дорогах и шоссе (думаете только для штрафов ? ) теперь ещё и этот идентификатор в одной "карточке"

делайте выводы друзья...
avatar
Спутник
3 February 2013


Aleks79
В Москве открылся Освященный Архиерейский Собор Русской Православной Церкви

В ходе заседания Собора вниманию его участников будут предложены проекты документов, разработанные в рамках Межсоборного присутствия, в частности: «О позиции Церкви в связи с развитием технологий учета и обработки персональных данных».
avatar
kapitan
3 February 2013


Большой брат проснулся...вам всем П Ц
avatar
Aleks79
4 February 2013


Спутник

Церковь и государство срослись...

всё это бутафория и пускание пыли в глаза населению...

закон о чипизации был принят в 2007 году ,

"Стратегия
развития электронной промышленности России на период до 2025 года
(утв. приказом Министерства промышленности и энергетики РФ
от 7 августа 2007 г. N 311)"

выдержка из закона :

Основная цель третьего этапа (2016-2025 годы) реализации Стратегии - обеспечить полное возрождение отечественной электронной промышленности, конкурентоспособной с аналогичными промышленностями развитых стран, интегрированной с ведущими зарубежными фирмами.

На данном этапе основные усилия должны быть направлены на решение следующих задач:

- интеграции в рамках международных программ развития электроники с развитыми странами и ведущими электронными фирмами;

- завоевания значимых позиций в ряде секторов мирового рынка электронной компонентной базы;

- широкого внедрения достижений отечественных нанотехнологии, биоэлектроники и микросистемной техники в повседневной жизни человека, в сферах здравоохранения, образования, жилищно-коммунального хозяйства, транспорта и связи.

"Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину ее проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet.

Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.

Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения"

УЭК - это предпоследний этап перед чипизацией...
avatar
Спутник
4 February 2013


avatar
Aleks79:

Спутник

Церковь и государство срослись...


Нет.
avatar
призрак
4 February 2013


Спутник
А вот и посмотрим позицию РПЦ ...Срослись или нет...
avatar
Спутник
4 February 2013


призрак
Смотря что для призрака является признаком...
Например, государство считает, что границы нужно охранять от посягательств. Церковь также всегда учит своих чад защищать Родину. Это значит, что "срослось"?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up