Я паркуюсь как *****

че та мне это напоминает классический торг..
- как же ты на красный (за стоп) то?
- жена рожает, командир, весь спешу, не заметил
- и какие ваши предложения
- денег ваще нет..
- ну я тебе за ремень тогда выпишу.
это при хорошем раскладе.

цитата:

Я согласен с балльной системой. При условии обязательной фото/видеофиксации нарушения.А то ведь что мешает гайцу выписать протокол за непристегнутый ремень или за разговор по мобильному?

Тоже как-то не пойму: без фотовидеофиксации штрафные баллы не начислять ? А сейчас что, ИДПС не наказывает разве, если нет видео ? Если нарушитель на его глазах не уступил дорошу пешеходу на "зебре" или развернулся через двойную сплошную, то его что, не накажут ? Накажут. А почему штрафные баллы не должны тогда начислять ?

По-моему, у нас продвигают, к сожалению, совершенно противоположный принцип: баллы давать ТОЛЬКО при фиксации нарушения инспектором ДПС. Получается, что нарушай сколько хочешь под камерой - главное плати штрафы вовремя и не попадайся инспектору. Считаю, что это в корне неверно.

цитата:

Vortex Имеется ввиду, что наоборот - может, и обратного не докажешь...

А что, кого-то наказали необоснованно за разговор по мобильному или за езду в непристёгнутом виде ? Т.е. водитель не нарушал, а его остановили и вменяют несуществующее нарушение ? Не слышал массовых историй об этом.

на самом деле это дело достаточно просто реализуемо через страховку. вводится повышающий коэффициент. при получении полиса смотрим есть нарушения за год (неважно - оплаченые или нет). есть - получай дыню. год отъездил без нарушений - прежние сгорели, коэффициент обнулили. опять попался - пошли плюсом. пока страховка не станет в цене как машина.
а если есть неоплаченые можно все удвоить - ибо злостный нарушитель.
большинство репу начнет чесать.
фишка чтобы сделать нарушения невыгодными.

zloi_kot:

- ну я тебе за ремень тогда выпишу. это при хорошем раскладе.

Я обычно за переход улицы в неположенном месте прошу. Там в/у не фигурирует, и вообще управление автомобилем Правда, последний раз меня живой инспектор останавливал года полтора назад, а до этого года три, не считая случаев проверки документов с целью обнюхивания...

zloi_kot:

на самом деле это дело достаточно просто реализуемо через страховку. вводится повышающий коэффициент. при получении полиса смотрим есть нарушения за год (неважно - оплаченые или нет). есть - получай дыню. год отъездил без нарушений - прежние сгорели, коэффициент обнулили. опять попался - пошли плюсом. пока страховка не станет в цене как машина. а если есть неоплаченые можно все удвоить - ибо злостный нарушитель. большинство репу начнет чесать. фишка чтобы сделать нарушения невыгодными.

Тут в соседней теме это обсуждали, столько возмущений было

Г Гошан Гошан:

По-моему, у нас продвигают, к сожалению, совершенно противоположный принцип: баллы давать ТОЛЬКО при фиксации нарушения инспектором ДПС. Получается, что нарушай сколько хочешь под камерой - главное плати штрафы вовремя и не попадайся инспектору. Считаю, что это в корне неверно

Почему неверно? Камера не может идентифицировать водителя, штраф будет приходить собственнику... А инспектору ничего не стоит остановить машину и выписать за не пристегнутый ремень. Ну, вот, показалось ему, что нет ремня и все... Поэтому требуется и инспектор, который на месте устанавливает личность водителя, и получает железные доказательства фото/видео фиксацией нарушения.

Вообще-то говоря о камерах все имеют в виду стационарные камеры, но в каждой патрульной машине есть камера. Гаец стоит аккуратненько у пеш. пер. и фиксирует на камеру не уступивших.

Vortex:

Имеется ввиду, что наоборот - может, и обратного не докажешь...

именно это я и имел ввиду.

zloi_kot:

фишка чтобы сделать нарушения невыгодными.

Ну они и так невыгодные. С ними больше времени теряешь, чем якобы экономишь.

Г Гошан Гошан:

А что, кого-то наказали необоснованно за разговор по мобильному или за езду в непристёгнутом виде ? Т.е. водитель не нарушал, а его остановили и вменяют несуществующее нарушение ? Не слышал массовых историй об этом.

Если ты не слышал, это не говорит о том, что их нет.
Увы, полно.

цитата:

на самом деле это дело достаточно просто реализуемо через страховку. вводится повышающий коэффициент. при получении полиса смотрим есть нарушения за год (неважно - оплаченые или нет).

На мой взгляд, стаховщики здесь ни при чём: ведь их интерес - это оплата возможного ущерба, который застрахованный причиняет другим автовладельцам (ОСАГО) или своей машине (КАСКО). "А если он нарушает, но ущерба никому нет, с чего мы должны ему стоимость страховки повышать ?" - спросят страховщики и будут, в общем-то, правы. Наказание за нарушения ПДД - дело государства, поэтому баллы и только баллы !

цитата:

Аналитик Если ты не слышал, это не говорит о том, что их нет.Увы, полно.

Ну вот не верю, и всё тут ! Возможно, случаи были, но это лишь субъективная оценка тех, кто о них рассказывает: скажем, ехал непристёгнутым, но заметил пост и пристегнулся за 100 м, а инспектор глядел в бинокль и видел нарушение. По мнению нарушителя, его наказали необоснованно, потому что он пристегнулся, а ИДПС якобы не мог видеть его нарушения. Аналогично с мобильным телефоном.

Не могу себе представить инспектора, который ничего не нарушающего водителя на пустом месте сделает виноватым - ситуация как минимум должна быть спорная.

Гошан Гошан
на самом деле резон простой - нет нарушений - чел ездит аккуратно, риск возникновения страхового случая меньше. есть нарушения - ищет приключения, дополнительный риск, надо учесть.
кстати и оформление дтп надо отдать страховщикам. приехали, оформили и усе. кто несогласен - на разбор в гаи.
а с учетом регистраторов завиноватить все сложнее.

цитата:

Аналитик Ну они и так невыгодные. С ними больше времени теряешь, чем якобы экономишь.

Да, но только в том случае, если нарушение зафиксируют. А ведь все же нарушители надеются остаться незамеченными: "Уж я-то как-нибудь проскочу, гаишника-то рядом нет". А нужно заставить думать наоборот: "Ну его нафиг, нарушать ! Всё равно заметят, если не гаишник, так камера на столбе (в автобусе сзади - для полосы МТС), или какой-нибудь гад сознательный, стукачок недобитый, видео в ГИБДД отошлёт".

Г Гошан Гошан:

та возможного ущерба, который застрахованный причиняет другим автовладельцам (ОСАГО) или своей машине (КАСКО). "А если он нарушает, но ущерба никому нет, с чего мы должны ему стоимсоть страховки повышать ?"

Все просто - нарушение ПДД увеличивает риск ДТП, если это не так, то тогда встречное предложение - зачем наказывать, если он ездит и никому не мешает? Все правильно - мешает и несет угрозу, а соответственно, повышаются риски у СК. А страховка - это что? Правильно - ответственность по рискам, чем выше риски, тем выше стоимость. Все логично.

Г Гошан Гошан:

Не могу себе представить инспектора, который ничего не нарушающего водителя на пустом месте сделает виноватым - ситуация как минимум должна быть спорная.

Вот для того, что бы ситуация не была спорной - нарушение должно быть зафиксировано на фото или видео.
И в этом случае отдельные ИДПС "Может, где-нибудь высоко в горах, понимаете ли…" © прекратят порочную практику выписывания протоколов/постановлений на пустом месте.

цитата:

zloi_kot на самом деле резон простой - нет нарушений - чел ездит аккуратно, риск возникновения страхового случая меньше.

Для страховщиков таким показателем являются страховые случаи, т.е. сколько было сделано выплат по вине застрахованного. Использовать количество нарушений как дополнительный повышающий коэффициент - ну, наверное, можно было бы, только кто инициирует эти изменения ? Сами страховщики, чтобы увеличить стоимость продаваемой страховки ? Не то сейчас время - люди отказываются не только от КАСКО, но и от ОСАГО, некоторые предпочитают покупать липовый бланк полиса.

цитата:

Аналитик Вот для того, что бы ситуация не была спорной - нарушение должно быть зафиксировано на фото или видео. И в этом случае отдельные ИДПС "Может, где-нибудь высоко в горах, понимаете ли…" © прекратят порочную практику выписывания протоколов/постановлений на пустом месте.

Извиняюсь за повтор, но всё же: в развод на пустом месте я не верю. За все годы, что я за рулём, сам лично ни разу с этим не встречался, достоверных сведений об этом не имею - только чьи-то измышления в Интернете, что вот его-де наказали ну вот просто ни за что ! Считаю, что в ГИБДД работают хоть и не кристалльно честные, но и не полные негодяи, которых хлебом не корми, а дай оштрафовать добропорядочного водителя.

Гошан Гошан
если исходить только из дтп при учете рисков тогда вопрос - зачем при страховке учитывается пол, возраст, семейное положение, стаж, мощность и остальное?

цитата:

Извиняюсь за повтор, но всё же: в развод на пустом месте я не верю. За все годы, что я за рулём, сам лично ни разу с этим не встречался, достоверных сведений об этом не имею - только чьи-то измышления в Интернете, что вот его-де наказали ну вот просто ни за что ! Считаю, что в ГБДД работают хоть и не кристалльно честные, но и не полные негодяи, которых хлебом не корми, а дай оштрафовать добропорядочного водителя.

Хорошо, не на пустом месте, а в спорной ситуации. У меня был случай - объезжал машину, ИДПС посчитал, что я задел встречу, а я уверен, что не задевал. Второй вариант, маршрутка включила аварийку и остановилась. Объехал с выездом на встречку. ИДПС говорит - она ехала и я совершил обгон, а я говорю - стояла на аварийке, объехал препятствие. Перечислять можно много...

Vortex
регистратор рулит однозначно.
чтоб в спорной ситуации сказать - давай кино смотреть.

zloi_kot:

регистратор рулит однозначно. чтоб в спорной ситуации сказать - давай кино смотреть.

Так может пусть они кино снимают? Рег - это хорошо, но в первом случае не поможет.

цитата:

если исходить только из дтп при учете рисков тогда вопрос - зачем при страховке учитывается пол, возраст, семейное положение, стаж, мощность и остальное?

Да я же согласился, что, наверное, надо и этот фактор тоже учитывать, только кто его подтянет к полу-возрасту и остальному ?

zloi_kot:

Vortex регистратор рулит однозначно. чтоб в спорной ситуации сказать - давай кино смотреть.

в суде видео с твоего рега - могут и не принять в качестве доказательства.

цитата:

У меня был случай - объезжал машину, ИДПС посчитал, что я задел встречу, а я уверен, что не задевал.

А как Вы можете быть в этом уверены ? Вы что, открывали окно и высовывали голову, чтобы видеть левые колёса ? Или всё же опираетесь на чувство габаритов, благодаря которому, по-Вашему, НЕ ДОЛЖНЫ были выехать ?

цитата:

Второй вариант, маршрутка включила аварийку и остановилась. Объехал с выездом на встречку. ИДПС говорит - она ехала и я совершил обгон, а я говорю - стояла на аварийке, объехал препятствие.

Она ехала перед Вами и вдруг остановилась, включив аварийку ? Так может, следовало подождать, пока она высадит пассажиров, а не объезжать по встречке ? Или Вы решили, что раз имеете право, то надо непременно им воспользоваться ?

Гошан Гошан

Дискуссия превращается в болото. Если маршрутное ТС остановилось для высадки пассажиров, оно не должно включать аварийку и является участником движения, соотв. обгон его с выездом через сплошную запрещен.

Г Гошан Гошан:

А как Вы можете быть в этом уверены ? Вы что, открывали окно и высовывали голову, чтобы видеть левые колёса ? Или всё же опираетесь на чувство габаритов, благодаря которому, по-Вашему, НЕ ДОЛЖНЫ были выехать ?

Да, я контролировал по боковому зеркалу заднего вида. Прошел с запасом.

Г Гошан Гошан:

Она ехала перед Вами и вдруг остановилась, включив аварийку ? Так может, следовало подождать, пока она высадит пассажиров, а не объезжать по встречке ? Или Вы решили, что раз имеете право, то надо непременно им воспользоваться ?

Почему я ее должен ждать? Смотрим, где остановка запрещена - менее 3 м до сплошной. Соответственно, она препятствие. Я не отрицаю, что это нарушение, но и трактовать нужно соответственно, а не выдумывать - она ехала и подводить под лишение. Если этот упырь будет тормозить через каждые 50 м или ему впадлу прижаться к бордюру, он останавливается по ходу полосы.

Olezhok:

Дискуссия превращается в болото. Если маршрутное ТС остановилось для высадки пассажиров, оно не должно включать аварийку и является участником движения, соотв. обгон его с выездом через сплошную запрещен.

С фига ли? Где написано, что МТС может останавливаться где хочет? Или хотя бы, например, если до сплошной меньше 3м? Меньше 3 м до сплошной, то даже обозначенная остановка не аргумент - это проблемы организаторов маршрута. Другое дело, если до сплошной больше 3 м, а ты не пролез между автобусом и сплошной...

цитата:

12.4. Остановка запрещается: на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев; на железнодорожных переездах, в тоннелях, а также на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними; в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м; на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними; на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении; на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу; ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17 а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств); в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.

цитата:

Да, я контролировал по боковому зеркалу заднего вида. Прошел с запасом.

Получается, Вы ехали прямолинейно и руль влево не выворачивали ? Это я к тому, что в зеркало заднего вида можно контролировать только заднее колесо, а передним за сплошную всё-таки заехать.

цитата:

Почему я ее должен ждать?

Да пожалуйста, объезжайте на здоворье, рискуйте нарваться на ИДПС и объясняться с ним - я пишу лишь о том, что проще было не торопиться и не лезть на рожон, а подождать, тем более, ситуация неоднозначная.

Vortex
Ok. МТС остановилось в зоне остановки для посадки/высадки. Для его объезда Вам необходимо выехать на встречную полосу с пересечением сплошной полосы. Ваши действия?

Olezhok
классическая подстава. подождать.

zloi_kot:

Olezhok классическая подстава. подождать.

Согласен. Теперь жду. Один раз "научили". Хотя при чем тут подстава? Кто знаком с маршрутом движения авт. 253, Москва. Движение по ул. Берзарина от Живописной в сторону Расплетина знают, что раньше прерывистой линии у остановок не было. Появились где-то в 2013 г. Я "попал" в ноябре 2012.

Olezhok:

Vortex Ok. МТС остановилось в зоне остановки для посадки/высадки. Для его объезда Вам необходимо выехать на встречную полосу с пересечением сплошной полосы. Ваши действия?

Если он не перед зеброй остановился, то объеду. Что касается безопасности пешеходов - автобус нужно сзади обходить.