Упал самолет с президентом Польши (с. 32)

-СТАЛКЕР-

14 April 2010

3

С одного из форумов:

цитата:

мнение В.В. Ершова. О Ершове: http://tinyurl.com/y2jf8r7

Ершов Василий Васильевич

Я редко выступаю на форуме, но тут наболело. Столько выдвигается самых навороченных версий, а снимок со спутника для меня лично расставил все по местам.
Я не знаю, есть ли там курсо-глиссадная система или только привода, а может, экипаж как-то использовал для захода спутниковую навигацию, - не важно. Самолет шел по глиссаде, РП контролировал порлет примерно до ВПР.
На ВПР капитан начал искать землю. Я не говорю о мотивах, побудивших его это делать, я говорю об элементарном непрофессионализме. И сомневаться в навыках капитана заставляет его малый налет вообще, а на Ту-154 - явно, вопиюще недостаточный.

Чтобы освоить пилотирование такого сложного самолета как Ту-154, требуется немалый налет. Я пришел на Ту-154 в возрасте 35 лет, с общим налетом 9000 часов на трех типах воздушных судов, на каждом из них летал капитаном, и все равно мне было первый год очень, очень трудно. Я налетал на Ту вторым пилотом 1500 часов, и только после этого ввелся командиром воздушного судна. И все старые летчики в один голос твердили мне: бойся, бойся первой тысячи командирских часов на новом типе! Покажется, что ты знаешь этот самолет вдль и поперек, - не верь!
Я потом убедился не раз в правоте этих предупреждений и потом сам так же предупреждал молодых. И это относится к любому новому для пилота типу самолета.

Налет погибшего пилота был около 3500 часов (по словам его отца - 1930 часов), из них часть он налетал на Як-40, часть (если верить СМИ) в качестве штурмана(!) Ту-154, затем как-то стал командиром, и (если опять же верить СМИ) командирский налет на Ту у него был всего 200 часов. И этому недоучке (пусть талантливому) доверили возить президента! И этот военный летчик где-то набирался опыта полетов на сложнейшем в пилотировании лайнере, по несовершенным системам, подобным той, что установлена в Смоленске? И вообще - опыта полетов в сложных метеоусловиях?
Я такой опыт набирал годами, в сотнях сложных заходов на разные аэродромы. Где и когда набирал их он?
В результате он допустил самоуверенную, школьную, примитивную ошибку: искал землю ниже высоты принятия решения. И нашел ее.

Как помогал командиру экипаж? Этот самолет в одиночку пилотировать невозможно. Данные по экипажу тоже наводят на сомнения. Штурман (если верить СМИ) выпускался из училища бортмехаником.
Условия погоды были именно смертельными: я бы, при всем моем опыте, не рискнул заходить по приводам в тумане 400, а он ничтоже сумняшеся полез.
Наземный контроль здесь ни при чем. Руководитель полетов дал экипажу заранее данные о плохой погоде, дал рекомендации по уходу на запасной. Он контролировал снижение и предупредил о полете ниже глиссады. Но летел-то пилот!

Никогда не верьте словам: "пилот первого класса", "лучший среди лучших", "шеф-пилот президента". И там бывают всякие, и неисповедимы их пути к этому месту.

А картина вырисовывается простая. При видимости около 400-500 м пилот увидел слева светлое пятно - перрон, который расположен ближе торца ВПП на 500 м и левее на 200. И он туда нырнул.
Я сам так покупался, и не раз, и как раз в первый год полетов в качестве КВС. Я этому целую главу в своей книге посвятил.
А через пару секунд высветилась и рулежка, уходящая от перрона вправо под углом (к торцу ВПП). Он мог в тумане не разобрать, рулежка это или ВПП. И надо было вылупив глаза доворачивать вправо, энергично!
А потом, может, через секунду, стало ясно, что купился! Увидел хвосты самолетов на перроне, скорее всего. Тут же штурвал на себя и взлетный... а вертикальная-то около 10 м/сек. Поздно!

Самарская катастрофа, один к одному.

Соболезную родным и близким погибших.
14/04/2010 [15:51:49]

ALEKSANDR60

14 April 2010

Domik5
Хорошо задвинул
Жаль, плюсеги кончились
Минус не мой

Domik5

14 April 2010

1

ALEKSANDR60
мне на минусы пофигу...

если это принесет радость людям то тока за

hatha

14 April 2010

-СТАЛКЕР-

цитата:

Странно, версия про то, что поляков угробила "кровавая гэбня" прошла сразу, а про то, что самолет мог упасть по сигналу из-за океана все молчок.

Наброс на вентилятор пошёл отсюда

:

'Izrus', Израиль Израильтяне подозревают Путина в ликвидации Качинского
Автор: редакционная
Дата публикации: 12-04-2010

Скрытый текст

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/izr...ii_kachinskogo/

abab

14 April 2010

hatha

цитата:

усматривать в этой трагедии "точечную ликвидацию в стиле Кремля"...

Насчет "точечной" это конечно сильный отжег!

Не всяким ядерным ударом получится столько высших чиновников и военачальников положить...

Nordik

14 April 2010

цитата:

"точечную ликвидацию в стиле Кремля"...

"В стиле кремля"- подразумевает что подобноые случаи были не единожды. Хотелось бы вспомнить прошлые примеры - не смог.

Е

Евгений из Питера

14 April 2010

-2

Убийства Бандеры, Маркова, Литвиненко, Яндарбиева.

Макс90

14 April 2010

Е

Евгений из Питера:

Убийства Бандеры, Маркова, Литвиненко, Яндарбиева.

Евгений, при всем уважении, убийство Литвиненко и убийство президента сопредельного государства - не одного поля ягоды

D

DIMPOS1

14 April 2010

Nordik

цитата:

"В стиле кремля"- подразумевает что подобноые случаи были не единожды. Хотелось бы вспомнить прошлые примеры

А Катынь?

hatha

14 April 2010

abab

цитата:

Насчет "точечной" это конечно сильный отжег!

Да им, что пиндосы дали вбрасывать, то и делают. Особого смысла там искать не нужно. Обычная схема, когда хозяева сами не хотят мараться

. По этой же блок-схеме " работают и местные кадры ".

-СТАЛКЕР-

14 April 2010

Е

Евгений из Питера:

Убийства Бандеры, Маркова, Литвиненко, Яндарбиева.

Кто такой Марков не помню, но Литвиненко из этого списка точно вычеркивайте.

mikekk

14 April 2010

Е

Евгений из Питера:

Убийства Бандеры, Маркова, Литвиненко, Яндарбиева.

Мартин Лютер Кинг, Сальвадор Альенде, Луис Корвалан.. Первое что пришло на ум из жертв кровавой гебни...

D

DIMPOS1

14 April 2010

Тгоцкий? точечный удар...

KOM

14 April 2010

Ага, ещё "Укол зонтиком" вспомните.

W

wwb

14 April 2010

mikekk:

Е

Евгений из Питера:

Убийства Бандеры, Маркова, Литвиненко, Яндарбиева.

Мартин Лютер Кинг, Сальвадор Альенде, Луис Корвалан.. Первое что пришло на ум из жертв кровавой гебни...

Колобок

(съеден заживо)

mikekk

14 April 2010

W

wwb:

Колобок

(съеден заживо)

Колобок - спорный вопрос. По официальной версии его съели вьетнамцы, но говорят что сейчас, в архивах лубянки нашли секретные документы...

hatha

14 April 2010

mikekk

цитата:

из жертв кровавой гебни...

Дудаев, Масхадов, Басаев...и т.п. страдальцы.

abab

14 April 2010

mikekk

цитата:

Мартин Лютер Кинг, Сальвадор Альенде, Луис Корвалан.. Первое что пришло на ум из жертв кровавой гебни...

Джона Фиджеральда Кэнеди забыл

D

DIMPOS1

15 April 2010

1

Евгений из Питера

цитата:

Убийства Бандеры, Маркова, Литвиненко, Яндарбиева.

Все проще

Старые , проверенные методы...

цитата:

В апреле 1943 г. генерал, возглавлявший польское правительство в изгнании, потребовал объяснить гибель тысяч польских офицеров, чьи останки были найдены в Катынском лесу под Смоленском на западе России. Все указывало на то, что это преступление было совершено не нацистами, а НКВД, сталинской тайной полицией...
Сикорский стал для Москвы серьезной проблемой. 4 июля 1943 г. Сикорский, его дочь Зофья и группа офицеров взлетели с Гибралтара. 16 секунд спустя самолет упал на скалы.

http://www.inosmi.ru/world/20081126/245660.html

Пора полякам завязывать- сколько же можно на одни грабли наступать?

D

dmt49

15 April 2010

[QUOTE=-СТАЛКЕР-,Вчера в 18:11] С одного из форумов:
[QUOTE]мнение В.В. Ершова. О Ершове: http://tinyurl.com/y2jf8r7

Ершов Василий Васильевич

Я редко выступаю на форуме, но тут наболело. Столько выдвигается самых навороченных версий, а снимок со спутника для меня лично расставил все по местам.
Я не знаю, есть ли там курсо-глиссадная система или только привода, а может, экипаж как-то использовал для захода спутниковую навигацию, - не важно. Самолет шел по глиссаде, РП контролировал порлет примерно до ВПР.
На ВПР капитан начал искать землю. Я не говорю о мотивах, побудивших его это делать, я говорю об элементарном непрофессионализме. И сомневаться в навыках капитана заставляет его малый налет вообще, а на Ту-154 - явно, вопиюще недостаточный.

[/QUOTE]
есть и другие точки зрения,

[QUOTE]Эту тему активно обсуждают местные жители. Учитывая, что многие из них служили на этом аэродроме и в авиации не профаны, их мнения вполне профессиональны.

«Ведь авиационный полк ушел, посадочное оборудование осталось только старое, поэтому здесь могут садиться только наши пилоты, которые знают эту полосу. А европейцам, конечно, им будет сложно. Потому что оборудование не соответствует европейским стандартам. Наши садятся на середину полосы, знают, что полоса длинная, а этот, видимо, заходил на самую кромку, поэтому такое несчастье», — рассказывает местный житель.

При этом бывшие летчики из этой военной части признают, что экипаж польского самолета заходил на посадку очень осторожно, — «Летчики польского экипажа по миллиметру «стригли» деревья, они ювелирно заходили к полосе, параллельно земле. Я видел эту глиссаду по срубленным деревьям. Он уже, я так понял, хотел уходить на второй круг, и только касание от кроны деревьев привело к этой трагической ситуации. Все задаются вопросом, почему он не взорвался? А я вам повторяю — ювелирная техника пилотирования привела к тому, что самолет разорвало как бумажку, по чуть-чуть. Рвало, рвало и топливо все вытекло. Топливо в этом самолете находится в крыльях, ему просто невозможно было сжаться и загореться».

Бывший летчик с аэродрома «Северный» считает, что и отклонение влево польского самолета было совсем не критичным, — «У них отклонение по курсу было копеечным. Две секунды креном вправо — и ты уже на полосе. Это баловство для летчика такого уровня. А тот крен и то падение — это результат касания посторонними предметами крыла самолета. Если бы не было касания, то самолет так бы и шел. Ему осталось только — полоса, крен 5 градусов, педалькой бы довернул, он сел бы — и все, касание».

Не совсем понятно, с точки зрения профессиональных пилотов, что означает, употребляемая СМИ фраза – «наземные службы предупреждали об опасности посадки».

«Нет в авиации слова «предупреждали», есть запретительная команда и разрешительная. Командир экипажа, согласно правилам, принимает решение, но все службы должны давать или запретительные, или утвердительные команды», — рассказывает один из бывших лётчиков.

Конечно, полновластный хозяин в самолете — командир экипажа. И только он решает, сажать самолет или нет. Но эта аксиома могла дать сбой на польском вип-борту, полагает еще один бывший летчик аэродрома «Северный», — «Во всем виноват, по-моему, человеческий фактор, естественно, на борту. Я думаю, что вип-пассажир дал команду — садиться. Все факторы свидетельствуют, что это никак не ошибка диспетчера».

Смоленский летчик уверен, что диспетчер грамотно вел самолет на посадку, но его указания командир лайнера выполнил не совсем точно, – «У каждого летчика есть карта полета, естественно, карта подхода к аэродрому. Тем более диспетчер должен сказать обо всех препятствиях. Мне кажется, что пилот сам выбрал «неправильную» точку снижения, что привело к разрушению крыла и всего самолета».[/QUOTE]

http://news.rambler.ru/Russia/head/6008089/

П

пикНИК

15 April 2010

Евгений из Питера

цитата:

Убийства Бандеры, Маркова, Литвиненко, Яндарбиева.

МОССАД: уничтожение террористов, захвативших и убивших израильских спортсменов на олимпиаде, уничтожение лидеров джихада...
ЦРУ: Лумумба, неудачные покушения на Фиделя ...

Nordik

15 April 2010

Евгений из Питера
DIMPOS1
Да нет, под "подобным случаем" я подразумевал массовое уничтожение верхушки чужого государства.

И

Игорище

15 April 2010

цитата:

Да нет, под "подобным случаем" я подразумевал массовое уничтожение верхушки чужого государства.

Зачем вообще употреблять такие выражения? Это - масло в огонь, раздуваемый пока некоторыми западными СМИ. Ситуация и так, скажем мягко, щекотливая...
Может для того, чтобы где-нить в этих СМИ появилось что-то типа:"посмотрите,
что думают об авиакатастрофе сами россияне:"Да нет, под "подобным случаем" я подразумевал массовое уничтожение верхушки чужого государства."?

Nordik

15 April 2010

Игорище
Вы вообще-то тему перечитайте, хотя бы последние две страницы

Nordik

15 April 2010

KOM:

Ага, ещё "Укол зонтиком" вспомните.

Вообще-то малоизвестный тут Марков и был убит уколом зонтика болгарскими спецслужбами. Зонтиком их снабдило КГБ.

И

Игорище

15 April 2010

Nordik

цитата:

Вы вообще-то тему перечитайте, хотя бы последние две страницы

Тему внимательно читаю.
Я не Вам лично. Согласен, цитатку неудачно выдернул. Я для тех, кто муссирует "кровавый след гэбни". Картина предварительно вырисовывается, что все-таки "человеческо-политический фактор в паре "КВС-президент". Ну из Израиля виднее, конечно.

Kosoi

15 April 2010

4

Nordik

15 April 2010

Кстати, американцы как всегда подсуетились и зарабатывают на трагедии бабки

abab

15 April 2010

Американцы жестче поглумились
http://www.caglecartoons.com/media/cartoon...0/77005_600.jpg

Убрал картинку из поста всеже перебор,
Кому надо она есть по ссылке...
В отличии от корейских карикатур на московское метро тут глумление над флагом и гербом...

И

Игорище

15 April 2010

Nordik

цитата:

«Греют руки» на трагедии и отели Кракова, в котором в воскресенье при огромном стечении поляков и зарубежных гостей состоятся похороны президента Польши Леха Качиньского и его супруги Марии. Цены на отели в городе взлетели до невероятных 3 тысяч долларов за ночь.

Т.е. нация скорбит, и в то же время как бы и не скорбит. Или скорбит, но не вся.
Чем-то напоминает наших таксеров-бомбил после взрывов в метро.
А наши-то, наши-то лохи. Так и не додумались взвинтить цены в гостиницах Смоленска "до невероятных 3 тысяч долларов".