Упал самолет с президентом Польши

А весной 2010-го в Кремле резко поняли, что сланцевый газ покончил с мирным газопроводом и что, если не принять мер, то, возможно, это Польша будет экспортировать газ в Европу. И что руководство Польши надо срочно переманивать на свою сторону, потому что вопрос о добыче сланцевого газа в Польше – разумеется, политический и очень сильно зависит от того, какая партия выиграет следующие выборы.

Ты про это? я это прочитал и ещё я прочитал статью в комерсанте и понятно что даже если правительство Польши будет пророссийское в чём я сильно сомневаюсь америкацны всё равно будут развивать этот проект. Ты упорно меня не слышишь и доказывать и приводить доводы больше не буду потому что я привожу своё мнение ты же мне пишешь про статью журналистки, риторика которой явно прозападная это не плохо что у нас есть диседенты и намёки на демократию но написана статейка с гнильцой с притянутыми фактами.Я написал про глупую женщину писаку которая вообще не разбираясь в авиации пишет бред. НЕ ИМЕЛ ПРАВО ПИЛОТ САЖАТЬ САМОЛЁТ В ДАННОМ ПОРТУ ПРИ ТАКОМ МИНИМУМЕ И ВСЁ.Ксати куда интереснее версия КВс камикадзе :apl:Не удивлюсь что он окажестя прапорщиком с лубянки.

Alexander47
Неужели вы думаете что после признания Путиным Катыни Лех кинется в объятия к Путину полюбит Россию и запретит американцам разрабатывать местророждение?Катынь это один из полетических инструментов давления как и американские ПРО в Польше.

Лёхус88

цитата:

НЕ ИМЕЛ ПРАВО ПИЛОТ САЖАТЬ САМОЛЁТ В ДАННОМ ПОРТУ ПРИ ТАКОМ МИНИМУМЕ И ВСЁ.

Конечно не имел, кто спорит. А думаешь водилы персональных машин с мигалками выскакивают на встречку по своей воле? А пилоты вертолетов на охоте ВИПов рискуют тоже по своей воле? Не знаю, что Вы понимаете в авиации а вот в психолигии подневольного человека не понимаете ничего.

Е Евгений из Питера:

Приглашаю и тебя удивиться:

Я это видел. 356 700 только немцев мало?

Тем более кроме Вики есть и другие сайты.

http://flot.com/publications/books/shelf/g...nyvsussr/23.htm

Во время войны в советский плен попало около 3,15 миллионов немецких солдат, большинство из них - во время отступления немецких войск в 1944/45 гг. и после немецкой капитуляции. Примерно каждый третий умер в плену. (с)

Под "немецкими солдатами" видимо следует понимать "солдат вермахта".

http://law.edu.ru/article/article.asp?articleID=173622

Лёхус88

цитата:

Неужели вы думаете что после признания Путиным Катыни Лех кинется в объятия к Путину полюбит Россию

Да нет, не думаю, но улучшение отношений даёт надежду и нам поучаствовать. Впрочем я не бурусь рассуждать о том, что думает наше руководство. У нас видимо разный образ мысли. Я как раз и выразил сомнение в том, что газовая проблема могла изменить личное отношение Путина к проблеме Катыни, но старшие товарищи меня поправили.

Alexander47:

Лёхус88 цитата: НЕ ИМЕЛ ПРАВО ПИЛОТ САЖАТЬ САМОЛЁТ В ДАННОМ ПОРТУ ПРИ ТАКОМ МИНИМУМЕ И ВСЁ. Конечно не имел, кто спорит. А думаешь водилы персональных машин с мигалками выскакивают на встречку по своей воле? А пилоты вертолетов на охоте ВИПов рискуют тоже по своей воле? Не знаю, что Вы понимаете в авиации а вот в психолигии подневольного человека не понимаете ничего.

Тут сложный вопрос.ПОляк не русский и психологии раба у него недолжно быть если пилот понимал что не сядет а ему приказывали он понимал что идёт на смерть он мог бы уйти на запасной и остался бы жив .Зато он теперь не подневолный царство ему небесное

Alexander47:

Версия с газом связана не с катастрофой а с изменением отношения Путина к событиям в Катыне.

Всё сказано одной строкой .

цитата:

это не плохо что у нас есть диседенты и намёки на демократию

Диссиденты , что значит инакомыслящие .
И потом Лёша , когда ты вместо разговора по теме или около неё , даёшь оценку личным качествам собеседника не плохо бы в зеркало посмотреть . Я ни у в коей мере не хочу тебя оскорбить , но выскажусь .
Ты видел наверное толпу подростков - дегенератов , пьющих пиво и тупо ржущиих над своими же тупыми приколами ? Эта толпа агрессивна и готова кинутся на любого кто одет не так , думает не так , говорит не так . Причём особи их этой толпы агрессивны когда их много , поодиночке они трусоваты и уж никогда не будут в одиночку противостоять тем кого больше . Тебе это ничего не напоминает ? Я о поведении "толпы" в теме . Что меня несколько удивляет , к такой толпе даже присоединяются те , кто мнит себя интеллектуалом , почитывает экономические темы , правда не помнит имени персонажа из сказки Редьярда Киплинга .
Я всё это написал вовсе не для позывов новой агрессии , задумайтесь никогда не будет нормального общения если вы будете так себя вести .
Людьми надо быть , а не дегенератами .

Лёхус88
Не думаю, что поляки сильно отличаются от наших.

Евгений из Питера
И ещё про Вики.

В последние годы в связи с развитием российско-германских отношений проблема военнопленных, которую активно разрабатывают как историки, так и юристы, получила новое освещение. Так, например, профессор В. Б. Конасов посвятил немецким военнопленным несколько крупных работ: в частности, в одной из статей автор пытается на основе рассекреченных документов установить хотя бы приблизительную цифру пленных немцев, побывавших в лагерях и тюрьмах Советского Союза в годы Великой Отечественной войны и в послевоенные годы (с)

http://law.edu.ru/article/article.asp?articleID=173622

Впрочем мы ведь не знаем причины, побудившие пилота садиться.

KOM:

Е Евгений из Питера: Приглашаю и тебя удивиться: Я это видел. 356 700 только немцев мало? Тем более кроме Вики есть и другие сайты. http://flot.com/publications/books/shelf/g...nyvsussr/23.htm Во время войны в советский плен попало около 3,15 миллионов немецких солдат, большинство из них - во время отступления немецких войск в 1944/45 гг. и после немецкой капитуляции. Примерно каждый третий умер в плену. (с) Под "немецкими солдатами" видимо следует понимать "солдат вермахта".

Это не много и не мало 15 %. Это примерно среднее количество выживающих в любом лагере, в любой стране. За исключением лагерей смерти. естесственно.
В Вике приведена официальная справка НКВД для ЦК КПСС.

Е Евгений из Питера:

В Вике приведена официальная справка НКВД для ЦК КПСС.

Извини, не нашёл её, дай ссылку.

PS очень интересно читается у тебя:

цитата:

Это не много и не мало 15 %. Это примерно среднее количество выживающих в любом лагере, в любой стране.

D Dimicandum:

Всё сказано одной строкой . цитата: это не плохо что у нас есть диседенты и намёки на демократию Диссиденты , что значит инакомыслящие . И потом Лёша , когда ты вместо разговора по теме или около неё , даёшь оценку личным качествам собеседника не плохо бы в зеркало посмотреть . Я ни у в коей мере не хочу тебя оскорбить , но выскажусь . Ты видел наверное толпу подростков - дегенератов , пьющих пиво и тупо ржущиих над своими же тупыми приколами ? Эта толпа агрессивна и готова кинутся на любого кто одет не так , думает не так , говорит не так . Причём особи их этой толпы агрессивны когда их много , поодиночке они трусоваты и уж никогда не будут в одиночку противостоять тем кого больше . Тебе это ничего не напоминает ? Я о поведении "толпы" в теме . Что меня несколько удивляет , к такой толпе даже присоединяются те , кто мнит себя интеллектуалом , почитывает экономические темы , правда не помнит имени персонажа из сказки Редьярда Киплинга . Я всё это написал вовсе не для позывов новой агрессии , задумайтесь никогда не будет нормального общения если вы будете так себя вести . Людьми надо быть , а не дегенератами .

Абсолютно правы. Я себя вообще никуда и не к кому не отношу,а уж к интеллектуалам тем более это ваша прираготива .Знаю я действительно очень мало. Диссиденты это не инакомыслящие Я сам отчасти диссидент,я осуждаю по многим вопросам политику государства но я не мыслю прозападно и не пишу за деньги. Это вы значит плохо прочитали статью или нет так её поняли.Я привёл строки в которых указывается в этой трагедии руководство России про то что убрали оборудования и угробили Качиньского.Мне надоело гавно продажных писак.

А туман был просто туман. Иногда туман бывает просто туманом. Земля там проклятая.

KOM:

Е Евгений из Питера: Я считаю, что первый шаг навстречу должен сделать а)более сильный, б) более вимовный. То есть Россия. Так покаялись уже, неоднократно и извинились, что ещё надо?

Известно чего:

цитата:

Очень важно, чтобы юридически была подтверждена невиновность жертв, чтобы опубликованы были все документы, касающиеся этого преступления. (с) Качиньский

А потом суды, иски, компенсации всякие...

Alexander47:

Лёхус88 Не думаю, что поляки сильно отличаются от наших.

Значит поляк не научился на ошибках других и решил погибнуть но постараться посадить самолёт

-СТАЛКЕР-:

цитата: Очень важно, чтобы юридически была подтверждена невиновность жертв, чтобы опубликованы были все документы, касающиеся этого преступления. (с) Качиньский А потом суды, иски, компенсации всякие...

Так этого и добиваются Мне идеи Евгения нравятся они очень либеральны, но нельзя жить по приниципу поставь другую щёку это верный путь к гибели.

-СТАЛКЕР-:

А потом суды, иски, компенсации всякие...

Упал самолет с президентом Польши (сообщение #7407862)

"Не обеднеем"

Кстати, действительно, фиг, с ними с деньгами, яхты Абрамовича думаю полякам хватит, но ПОЧЕМУ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ГРАЖДАНЕ не участвовавшие в расстрелах? Немцы платят за агрессию. Моя семья ни коим образом в этом не замешана, мой дед погиб под Смоленском в 41, второй под Феодосией, очень много из родственников были репрессированы а я должен каяться.

Мылси Евгения тесно перекликаются с идеями новодворской.Только назовите мне хоть одну страну которая либерально отсноситя к своим внешнеполетическим интересам???

Е Евгений из Питера:

D DIMPOS1: Евгений из Питера Евгений, ну согласитесь-история с Катынью очень ''мутная'' я вас понимаю-раз все произошло в эпоху Сталина, значит виноват однозначно он. меня же, например настораживает уже только то, что все началось с подачи ''доктора Геббельса'' Нет. Дима. не соглашусь. История в основном и главном- ясная, поляки были расстреляны НКВД. Это признано всеми. кроме опарышей, шевелящихся на гнилом сталинском трупе.

Если Вы уверены в том, что поляков расстреляло НКВД, то история не становится ясной.
И до ясности в Катынской истории далеко. Все шито белыми нитками.

Лёхус88

цитата:

Диссиденты это не инакомыслящие

Правда из Вики , уж извини ,но этот термин я помню ещё с советских времён

цитата:

Диссиде́нт (лат. dissidens — несогласный) — человек, политические взгляды которого существенно расходятся с официальными установлениями в стране, где он живёт; политически инакомыслящий.

Теперь они зовутся несогласными . И не надо повторять чужую тупоглупость ,что все кто думает иначе ,делают это за деньги . Скорее наоборот , те что рьяно подпевают режиму именно о своём материально благополучии и пекутся .

цитата:

Абсолютно правы.

Спасибо за понимание .
Надеюсь , питаю такую слабую надежду , может и те что наиболее мерзко себя вели осознают гнусность своего поведения . Ну ладно , это лирика , а читать ,если внятно излагали , вас пилотов , симуляторов и не только интересно было .

цитата:

они очень либеральны

цитата:

приниципу поставь другую щёку

Для полного понимания надо знать, что означает что означает это слово .Слово

цитата:

«либеральный» происходит от лат. liber («свободный»).

Нормальные слова либеральный и демократия настолько извратили в современной Росии ,что люди просто не понимаю о чём речь Воры назвали себя либералами и демократами и теперь все считают это ругательными словами .
А про вторую щёку вроде в Библии сказано . Или в Евангелии ?

цитата:

, яхты Абрамовича думаю полякам хватит,

Не хватит , насколько я где-то прочёл речь о 4 млрд долларов , тут всего его флота не хватит .
История с Катынью похоже имеет денежную подоплёку , хотя может и не прав , выслушаю другую точку зрения .

Лёхус88:

Мылси Евгения тесно перекликаются с идеями новодворской.Только назовите мне хоть одну страну которая либерально отсноситя к своим внешнеполетическим интересам???

Вы никак не можете понять. что примирение ВЫГОДНО. Политически, экономически выгодно. Быть в хороших отношениях со страной членом евросоюза. членом НАТО разве плохо? Разве это не выгодно? Вед это и торговля и туризм и совместная борьба с терроризмом и решение вопросов по ракетам и многое-многое другое... Так что либерализм не либерализм а о своём достатке и безопасности тоже надо думать.

-СТАЛКЕР-:

А потом суды, иски, компенсации всякие...

А поточнее есть ? Действительно интересно . Кстати за Катынью и другие потянутся , опять прибалты про "оккупацию " вспомнят .

Лёхус88

цитата:

Только назовите мне хоть одну страну которая либерально отсноситя к своим внешнеполетическим интересам???

Извините, не понял. Можно перевести?

-СТАЛКЕР-:

Если Вы уверены в том, что поляков расстреляло НКВД, то история не становится ясной. И до ясности в Катынской истории далеко. Все шито белыми нитками.

Это признали три подряд руководителя нашего государства. Это прозвучало из уст самых известных российских учёных, архивных исследователей, политиков, интеллигенции, включая Никиту Михалкова.

Так что "мопед не мой"

Мне вот одно непонятно. Резоны. Резоны и причины для НКВД уничтожать этих офицеров. Я могу понять отдельные расстрелы по факту восплытия фокусов отдельных поляков в лагерях советских военнопленных после войны 20-го года, но всех скопом? Зачем, в чем выгода? Экономия бабла на содержании? в тоже самое время содержится и экипируется пресловутая армия Андерса, отнюдь не страдающая лояльностью, их рады были выпихнуть через Иран союзникам. Что мешало тупо пострелять? нет, кормили, вооружали (когда у самих трудности были нехилые). В "тупую кровожадность" советского режима я давно не верю.

Призывальшики же "каятся и платить" - пусть из своих доходов и платят. И свои лбы разбивают. На мой лоб и на мой кошелек покушатся нефиг, могу и по шее дать, ибо за мной и моими предками вины нет. И за моей страной (а не за "рашкой" каяльщиков) - тоже. А если и была - то мы ее давно компенсировали, переломав шею нацизму. Потому что если бы не мы, наши предки - качинский наверно был бы сейчас жив... только вот не в роли президента Польши, а в роли батрака на плантации немецкого бауэра. И не надо кивать на западных союзников, ломать германию они бы не стали точно, два "белых джентльмена" всегда договрятся. И договорились бы.

PS о да, свет-батюшка-боярин никитушка михалков - просто свет "интеллигенции". Все-таки старик Ильич был прав, когда называл "интеллигенцию" говном нации

цитата:

интеллигенции, включая Никиту Михалкова.

Этого в интеллигенты не стоило бы записывать . Судя по тому как он "правит" в СК .

цитата:

Все-таки старик Ильич был прав, когда называл "интеллигенцию" говном нации

Вот это не надо ,академик Лихачёв был интеллигентом . Не все как Никита , сын гимнюка .

Dimicandum
Значением слова дисидент для меня имело немного иной смылс но это скорей из за неправильной его тракторвки в коммунистический период.И значние слово либерал значит так же трактовал не правильно всегда считая что это значит мягко демократично (в политическом контексте)

Про дененую подоплёку. Я ни разу, нигде ни в одном издании не читал и не слышал. что поляки собираются выфставлять материальные претензииРФ. Нет уже той страны, которая убила пленных, нет тех людей. Часть пленных была расстреляна на территории Украины, и Украинские власти давно раскрыли все архивные документы. Пока претензий ук Украине не поступало.

цитата:

Нет уже той страны,

Так прибалты речь тоже вели о претензиях не к "той" стране , а к России .

цитата:

Пока претензий ук Украине не поступало.

Так с них взять нечего .

цитата:

Про дененую подоплёку. Я ни разу, нигде ни в одном издании

Не могу дать ссылку , а может в зомбиящике было , точно не скажу "мопед не мой " .

Е Евгений из Питера:

Часть пленных была расстреляна на территории Украины, и Украинские власти давно раскрыли все архивные документы. Пока претензий ук Украине не поступало.

А там есть мемориал? Именно расстреляным в Старобельском лагере под Харьковом?

Это просто вопрос, безо всякой подоплёки.