Упал самолет с президентом Польши

цитата:

Речь Президента Польши Л. Качинского, которую он должен был произнести, но не произнёс на поминальной церемонии в Катыни

Подобная речь никак не перекликается с линией поведения К. относительно России. Не верю.

Ну вот страсти немного поутихли, первый шок почти пошел.
Ну что сказать, на все воля Божья. Конечно символизм и мистицизм события зашкаливает. Даже многим убежденным атеистам неудержимо хочется крестится и молится.
Конечно (не считая промысла Божия), одной единственной причины тут нет и явно тут сработал ряд факторов.
Объективно и наиболее вероятно сыграли свою роль.
1. Погода.
2. Спешили.
3. Невозможность приземлится в другом аэропорте по политическим причинам.
4. Возможное давление на пилота.

Теперь самое важное что будут когда, польская общественность и профессиональные правозащитники придут в себя и займутся привычным делом.
Можно смело предположить, что продолжатся активные поиски виновных. Версии с "неправильным" диспетчером слабым аэродромным обеспечением уже рассмотрели со всех сторон. Все эти вопросы закрываются простым утверждением, что поляки знали куда летели они знали что аэродром военный, что он не предназначен для посадки вслепую и что им рекомендовали там не садится (запретить я так понял не могли по "протокольным" соображениям).
Если рассматривать с точки зрения конспирологии, то к сожалению, практически на поверхности лежит как минимум одна версия которая таки позволяет списать вину на стороннее вмешательство. Причем в равной степени можно списать как и на Кровавый Путинский режим и на Империю Добра.
Вопрос кто эту версию громче прокричит первый. Теперь Главный вопрос, что зафиксировал второй черный ящик.

Alexander47:

http://www.ej.ru/?a=note&id=10021 Мне показалось очень интересная статья. Не слабо всё разложено.

цитата:

Не верил Качиньский ни в какой туман. «Туман» для него был всего лишь политическим приемом Путина,

Чтобы "верить" или "не верить" в туман, достаточно просто посмотреть в иллюминатор, между прочим.

Совсем тов. Латынина разошлась, захлебываясь слюной в своей ненависти. Здравый смысл при написании статей вроде не отменяли еще.

цитата:

Очень важно, чтобы юридически была подтверждена невиновность жертв

звучит цинично, но я думаю, это ключевая фраза.
сразу после этого будут предьявлены тысячи материальных исков

Alexander47:

Мне показалось очень интересная статья. Не слабо всё разложено.

Статья действительно интересная, но как обычно у Латыниной всё с ног на голову.

KOM:

Е Евгений из Питера: Я считаю, что первый шаг навстречу должен сделать а)более сильный, б) более вимовный. То есть Россия. Так покаялись уже, неоднократно и извинились, что ещё надо?

Да немного , в общем-то. 1) Юридически Признать поляков репрессированными. 2) передать польской стороне копии ВСЕХ документов, касающихся пребывания в плену и расстрела .

Макс90

цитата:

Здравый смысл при написании статей вроде не отменяли еще.

Мощно задвинул.

D DIMPOS1:

цитата: Очень важно, чтобы юридически была подтверждена невиновность жертв звучит цинично, но я думаю, это ключевая фраза. сразу после этого будут предьявлены тысячи материальных исков

Да и пусть будут иски, хотя я не очень в это верю. И что? Чем Науру с Чавесом одаривать лучше заплатить полякам и закрыть тему. Не обеднеем.

Е Евгений из Питера:

Да немного , в общем-то. 1) Юридически Признать поляков репрессированными. 2) передать польской стороне копии ВСЕХ документов, касающихся пребывания в плену и расстрела .

1. Немецких военнопленных тоже объявить репрессированными?
2. Есть данные, что всё-таки они существуют?

Hidden post

Е Евгений из Питера:

Lapusha Шла бы щи варить, девушка.

Каждый человек имеет право на своё мнение.

Е Евгений из Питера:

KOM: Е Евгений из Питера: Я считаю, что первый шаг навстречу должен сделать а)более сильный, б) более вимовный. То есть Россия. Так покаялись уже, неоднократно и извинились, что ещё надо? Да немного , в общем-то. 1) Юридически Признать поляков репрессированными. 2) передать польской стороне копии ВСЕХ документов, касающихся пребывания в плену и расстрела .

Призанние факте репересии автоматически вызовет волну исков с требованием денежной компенсации.У нас всю страну репрессировали с 1917 по 1991 может конечно преувеличили но всё же что этим людям делать?Самое глупое что расстрелял грузин и можно сказать советские граждане а это не толкьо русские.Но отдуваться теперь нам?Что за маразм Все долги союза мы героически записали на себя тоесть на Россию правда нам достались и займы правда совершенно не ликивидные которые мы списали

Я конечно понимаю, что на форуме есть некоторая часть участников, испытавающая при упоминаниях о Латыниной, Новой Газеты и некоторых других изданий и авторов примерно те же чуства, что и Путин при упоминании Саакашвили или Ющенко. Это факт. Меня только интересует это личная неприязнь, по долгу службы или просто стадная реакция?.

Alexander47

Если речь обо мне, то я всегда за здравый смысл Независимо Латынина это пишет или Леонтьев какой-нибудь

Евгений из Питера
Евгений, ну согласитесь-история с Катынью очень ''мутная''
я вас понимаю-раз все произошло в эпоху Сталина, значит виноват однозначно он.

меня же, например настораживает уже только то, что все началось с подачи
''доктора Геббельса''

Макс90
Да в принципе нет. Я вообще не стараюсь запоминать кто пишет, хотя в данном случае Вы просто зацепились за фразу совсем не являющуюся сутью статьи. С другой стороны судя по Вашему последнему посту, Вы не находите в статье здравого смысла, так?

Е Евгений из Питера:

Lapusha Шла бы щи варить, девушка.

Я так понимаю, у Евгения есть точные сведения о том, что там происходило.

Либо родственник поляком был, либо в НКВД... Судя по источнику знаний, явно в НКВД.

DIMPOS1

цитата:

меня же, например настораживает уже только то, что все началось с подачи ''доктора Геббельса''

Да и меня тоже. Настораживает.

Alexander47

Вообще, зерно есть - в части, связанной с газом. Но в остальном - ***ня какаито (с).

DIMPOS1

цитата:

меня же, например настораживает уже только то, что все началось с подачи ''доктора Геббельса''

В отличии от многих других признаюсь, что совсем не изучал этот вопрос. Однако меня совсем не настораживает то, что настораживает Вас. Насколько я понимаю в то время Сталин и Гитлер играли в "партнеров" в решении европейских границ. Или это было в другое время? Ещё раз прошу прощение за невежественность в этом вопросе.

Макс90
Меня как раз место с газом несколько озадачило. Как-то не вяжется с моим восприятием Путина, столь резкое изменение его отношения. Или он совсем не самостоятелен и есть силы, могущие заставить его идти против своей натуры?

Alexander47:

Как-то не вяжется с моим восприятием Путина, столь резкое изменение его отношения. Или он совсем не самостоятелен и есть силы, могущие заставить его идти против своей натуры?

Как вариант - почему нет?

Макс90
А что за сатсьяь можешь дать ссылку.

У меня вопрос как я понял этот же экипаж на этом же самолёте привозил Туска?

Alexander47:

Макс90 Меня как раз место с газом несколько озадачило. Как-то не вяжется с моим восприятием Путина, столь резкое изменение его отношения. Или он совсем не самостоятелен и есть силы, могущие заставить его идти против своей натуры?

А что для вас отркрвоение что есть силы (люди) выше Путина

Евгений из Питера

цитата:

2) передать польской стороне копии ВСЕХ документов, касающихся пребывания в плену и расстрела .

А если предположить на секунду, что в тех документов сказано что поляков НКВД не расстреливало?
Если согласится что версия о том, что сотрудникам НКВД специально для расстрела поляков, привезли не только чемодан с Вальтерами и боеприпасы к ним, но и еще немецкую бечевку для связывания рук, несколько и совсем не слегка притянута за уши.
В документах переданных в девяностых есть не мало спорных моментов.
Тогда перед людьми у власти стояла прямая задача борьбы с коммунизмом (реальная опасность коммунистического реванша, красный пояс на юге страны), и тогда любой компромат на преступления Сталинского режима был ей в помощь, чем страшнее тем лучше.
Я не говорю, что именно так оно и было я говорю что так вполне могло быть.
Если в это ситуации открыть архивы и если данные архивов не совпадут с тем что публиковали в девяностых ! Еще раз развернутся флюгером на 180 градусов? Признать, что демократы фальсифицировали историю, вот тут начнется вой так вой... Правду никому в этом случае не докажешь, проще покаяться.

Лёхус88
Ссылка - мой пост в 12-35

интересно, ведь по версии СССР за расстрелы в Катыни
отвечают немцы?
почему никто(ни Россия, ни Польша) не требуют от Германии
опровергнуть эту версию?
ведь возможно еще даже живы те, кто служил в этих местах
в те годы, да и документы наверное сохранились.

Уж может немного не в темку, но поразила одна российская особенность- чужих чтим ( и то вынудили) а своих... Не знал что там же есть и захоронение наших ... Обратите внимание на фото со стульями, а за ними захоронение!

Alexander47

цитата:

Меня как раз место с газом несколько озадачило. Как-то не вяжется с моим восприятием Путина, столь резкое изменение его отношения. Или он совсем не самостоятелен и есть силы, могущие заставить его идти против своей натуры?

Место с "Газом" как раз споров не вызывает, история со сланцевым газом который вдруг обнаружили по всей планете включая Израиль, напоминает скорее эпидемию вируса H1N1.
Газ этот был всегда и везде, но себестоимость его добычи, экологический вред. Там все совсем не просто и не однозначно, американцы уже сознались что со сланцевым газом мальца цифры добычи у себя перепутали..

Лёхус88:

А что для вас отркрвоение что есть силы (люди) выше Путина

Ты готов подписаться, что есть такие люди? Или что нет таких людей? Да кто их знает