Онкология

цитата:

есть ли какие-то способы упреждать эту болезнь, или хотя бы выявить на ранних стадиях?

упреждать можно только регулярными осмотрами у врача и здоровым образом жизни, тем более если известно, что в роду были случаи. выявлять УЗИ, компьютерной томограммой, биопсией. сочувствую вам, потеря близких всегда горе.

был както на каширке...
вы бы видели этих детей...
мне показалось что за пару часов проведенных там у меня все мировозрение поменялось...

да и врачи у нас иногда правильный диагноз годами поставить не могут

денег на лечение государство дает не всегда

кровь на операции тоже не всегда есть

а с эпидемие в точку

Nordik
я так понимаю экология хреновая + жрём говно всякое.
я понимаю что не очень корректный пример, но:
у меня почти 10 лет назад пёс помер от рака. так вот. мы его пытались лечить, врач говорила что, лет 5 назад т.е. сейчас уже 15. домашние животные раком вообшще практически не болели.

касательно предупреждения:
я так понимаю единственный вариатн - ранне обнаружение, сейчас рак на ранних стадиях достаточно успешно лечится. раз в год полная диспансеризация, но это к сожалению у нас как то не принято.

baraNEO
Как??? И животные тоже??? Не знал... обалдеть...

Nordik
ну я про всех не скажу. но собаки и кошки - да.

Nordik
Я тоже об этом думаю в последнее время... эпидемия...
и главное- что часто выявляется поздно.. откуда ты знаешь, какой орган у тебя больной?
еще страшно, что это очень дорогостоящее лечение...
а еще- химию делать мучительно...
страшно- если вдруг денег не будет на лечение.. страшно за своих близких...

зато - кто вылечился- говорят, что потом мироощущение совсем другое... ценят каждый день, им отпущенный... радуются солнышку, травке, близким... многое меняется в душе...

Даже думать об этом без слез не могу.

Лида

цитата:

и главное- что часто выявляется поздно.. откуда ты знаешь, какой орган у тебя больной?

так дял этого врачи есть.

несколько десятков лет назад были плановые осмотры у врача (по рассказам это знаю) - позволяли выявлять болезни на ранних стадиях
сейчас такого нет
рекомендую хотя бы на год сделать медстраховку, обращаться по каждой болячке, каждому чиху
в подобных клиниках врачи любят посылать пациентов на всякие (смежные) осмотры
живот заболел - добро пожаловать на эндоскопию и др. докторам
и пр.

на работе у одной сотрудницы свекровь положили в больницу, уже не помню почему. Начали делать операцию, вскрыли посмотрели, что метостазы (или как их там) пошли и зашили обратно. О раке ни слова не было. Родственникам сказали, что осталось 2 недели максимум. А больному ничего не сказали. Так вот все знали, что она не жилец, а она планы на лето строила грандиозные. В общем как врачи сказали, так оно и вышло, умерла так и не узнав ничегошеньки.
Я до сих пор не понимаю и никогда не сталкивался с тем, что врачи руки опускают.

экология не улучшаецца...большинство составляющих ингридиентов продуктов, которые мы употребляем- синтетические, ослабление иммунитета от различных гриппов и той же экологии- все этотолько убыстряет омоложение раковых заболеваний...

Tiger M
а кто сказал, что сейчас нет?
прост оу нас традиционно отношение ук своему здоровью наплевательское. к врачу идём когда совсем не в моготу.

mkondras
руки опускают?
они еще и руками красиво разводить умеют, типа- мы такого раньше не видели, такого не лечим, сейчас придет профессор...(С) итд
потом другой профессор, третий, десятый а толку- ...

baraNEO:

так дял этого врачи есть.

У меня отец от рака умер. Несколько месяцев врачи диагноз поставить не могли. Цирроз печени говорили. А он не пил вообще в принципе. Оказалась поджелудочная.

От рака умирать наверное страшно. Т.к. это долгие мучительные страдания. И для тебя и для близких. Вот сердечный приступ... наверное легче.. извините за цинизм...

В православии говорят некоторые: кто от рака умер- в Рай попадет.. т.к. здесь на земле отстрадался... старец вроде какой-то сказал.

baraNEO:

Tiger M а кто сказал, что сейчас нет? прост оу нас традиционно отношение ук своему здоровью наплевательское. к врачу идём когда совсем не в моготу.

ну может и есть, но не в том виде как было раньше
раньше с фабрик-заводов народ толпами обязаловкой гнали на подобные осмотры
и они были бесплатные
сейчас попробуй пройди такой осмотр в бесплатной клинике
есть у меня подозрение, что у среднестатистического человека терпения на это не хватит

Мне сейчас пришла голову мысль: а ведь у нас полностью разрушена профилактическая медицина которая хоть кое-как, но работала при союзе! Это ли не спасение, упреждение?

mkondras
на Западе вроде принято говорить всегда больному.. что ему мало жить осталось.. а у нас не всегда...
я думаю, людям надо говорить, не скрывать... чтобы он хоть что-то успел доделать, что хотел здесь...

Лида
все бывает, но если вообще к врачу е обращаться, лучше точно не будет.
у меня у друга отца рак селезёнки был. лет уже 20 назад. (може и больше). всё делали: и операцию и химиотерапию.
до сих пор жив и здоров. (тьфу 3 раза).
я не говорю что осмотры - панацея, но ранняя диагностика - залог успешного лечения, в котором сейчас очень продвинулись.

Tiger M

вы в курсе сколько стоит недооргой платный полис?
если постараться можно найти за 15000 рублей в год (не в МОскве - ещё дешевле).
вполне приемлимая сумма, для владельца фокуса тем более.
дело в отношении, менталитет у нас такой. на 15000 лучше магнитолу новую или типа того.

Nordik:

baraNEO Как??? И животные тоже??? Не знал... обалдеть...

Только сегодня утром этот вопрос обсуждали.
У тестя вторая собака помирает от рака.
Он знает, поксольку хирург и сам рак оперирует.

Nordik:

Мне сейчас пришла голову мысль: а ведь у нас полностью разрушена профилактическая медицина которая хоть кое-как, но работала при союзе! Это ли не спасение, упреждение?

я читала интервью с каким-то врачом.. может с Чазовым даже.. давно читала.. так он говорил - вот у Горбачева жена болела лейкемией- он построил хороший онкологический центр.. у Брежнева с сердцем кажется что-то - у нас кардиоцентр есть...
т.е. как-то у нас.. пока гром не грянет...

"сейчас попробуй пройди такой осмотр в бесплатной клинике"

Сказали принести на работу справку 86... а в поликлинике не делают для ООО.
А сейчас наверное 9 из 10 работают на ООО всяких...
Ну и выход один - купить.

"И в самом деле, — тут неизвестный повернулся к Берлиозу, — вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... — тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, — да, саркома, — жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, — и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье — совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. "(С)

Вообще я, потеряв довольно много уже по причине онкологических болезней родственников. друзей, знакомых отношусь к этой болезни как к неизбежной расплате за прожитую жизнь. И самое страшное у нас - это отношение к таким больным со стороны государства. Недавно попался мне рассказ, как борются за жизнь каждого онкобольного в Израиле, независимо от возраста и общественного положения. Поддерживают всеми возможными средствами. А если суждено умереть, то обеспечивают комфортный уровень жизни до конца, обезболивающими, уходом, моральной поддержкой.
У нас выписывают домой умирать, обезболивающие строго по графику, никакого патронажного ухода... И мучается больной и его радственники ужасно.

Всё просто, и объясняется банально.
Даже если не брать в расчёт экологию, экологию воздуха, воды, питания, даже без этого нет ничего удивительного.
Просто мы давно победили "простые" болезни.
Раньше люди просто не доживали до онкологии, они умирали раньше, от гораздо более прозаичных заболеваний.
В 1948 году детская смертность составляла 1.2%, сейчас это 0.2, а в дремучие времена она составляла до 50%.
Это был естественный отбор, прошедшие его не болели раком.
Мы "победили" природу, мы наплевали на то, что она требует отбора, так чего же мы хотим результате-то?
Нет, я не одобряю, не осуждаю того, что происходит, я просто прошу трезво оценивать причнно-следственные связи.

baraNEO
Рожденный в СССР
Когда у меня умирала кошка, точнее, её пришлось усыпить на несколько месяцев позже отведённого ей врачами срока, мне объяснили просто: сейчас, на современных кормах, животные живут в 2-3 раза дольше, чем им природой положено, они не болеют сердцем, печенью, почками, но от чего-то они должны рано или поздно умирать, и этим чем-то является онкология, которой всё больше и больше, которая по сути является показателем высокого качества жизни. Вот как...

Медный_чайник
т.е. если ребенка вовремя вылечили от воспаления легких, то смерть от рак будет естественной и закономерной?
имхо бред полный

baraNEO:

вы в курсе сколько стоит недооргой платный полис?

а Вы по такому полису лечились?
Повторная гастроскопия- платно. Какие-то побочные анализы (жутко необходимые)- платно.. разводят там людей на разные платные услуги- только так...

Медный_чайник
интересная теория.
но у мен ясобака например корм вообще не ест. не знаю короче.
knave
речб не про одного конкретного ребёнка, а про то что природа, регулирует популяцию.
теория вполне возможная, хотя и не доказанная.

Лида

я лечился по альфе. корпоратиыному. ни за что платить не пришлось. сдавал кучу анализов и кучу специалистов прошел.