Креститься?

Евгений из Питера
Среди автомобилистов есть и в не малом числе:
1) верующие воцерковленные люди
2) крещеные, но невоцерковленные
3) некрещеные, но интересующиеся.

Довольно значительная целевая аудитория.

Е Евгений из Питера:

заранее известна позиция каждого спорящего.

а вот чёрта с два и нет...

Медный_чайник:

Ну будь де ты серьёзнее, ну не строй заключений на основе домыслов.

Ок. Если и ты не будешь так же категоричен

tired_pilot:

При этом ровно как при крещении детей никто не спрашивал, хотят ли они подобной карьеры для себя или нет.

Совсем не по сути аналогия. Их "запись" в полки никак автоматически не влияет на честность и чувство долга. Предательство своей Родины может совершить и гражданский, который рос в "демократии". А воспитанный с детства в чести и честности военный - никогда.

Antas:

Явись Сатана в любом обличии и заяви - я сделаю так, что не было этой войны и 50 млн. погибших воскреснут

Да, это важно, отличать Христа от Антихриста.

Лисма:

Antas: Явись Сатана в любом обличии и заяви - я сделаю так, что не было этой войны и 50 млн. погибших воскреснут Да, это важно, отличать Христа от Антихриста.

Важно что? Вернуть 50 миллионов жизней или радоваться доброму Богу?

Я захожу на ваше же поле и начинаю играть такими же запрещенными приемами и вопрос мой прост - в кого будет верить человек, если ему вернут убитых детей. В того, кто вернет или в того, кто забрал?

А вы мне про какие-то отличия

Спутник:

Просто предателей, к слову, в годы войны расстреливали.

А какой среди них был процент верующих/неверующих?

Зачем тему из курилки перенесли. Количество участников уменьшится, а жаль... Хочется услышать мнения, кроме мнений 3-4 завсегдатаев участников ВиВ

Antas:

в кого будет верить человек, если ему вернут убитых детей. В того, кто вернет или в того, кто забрал?

Гробового помнишь?.. а ведь люди поверили..

Лисма
А это администрации не нужно, видимо. Лучше когда все тихо и в рамках "пиво-покатушки-"что купить?"

Лисма:

Antas: Явись Сатана в любом обличии и заяви - я сделаю так, что не было этой войны и 50 млн. погибших воскреснут Да, это важно, отличать Христа от Антихриста.

Ещё важнее уметь отличать Христа и Антихриста от их полного отсутствия...

Спутник:

Лисма А это администрации не нужно, видимо. Лучше когда все тихо и в рамках "пиво-покатушки-"что купить?"

Давай будем честны, лично мы лично их ДОСТАЛИ с такими темами.
Вряд ли в этом есть какая-то политика, сугубо неприязнь.

Спутник
Мда.
по-порядку:
1. вопрос: а все ли военные, которых расстреливали за измену Родине во время войны, с глубокого дества были военными?
2. ответ : да, такая ситуация в определённый момент истории имела место быть

Нигде и никаким образом не затрагивались вопросы морали, устойчивости морали и массовости явления.
Это всё равно что путать мягкое с тёплым.

зыы: самые яркие реформаторы церкви были воспитанниками той самой церкви и отлучались от неё.
Раскол внутри патриархии и появление в России старообрядцев - тоже отдельная тема для дискуссии. Ибо самыми сильными промышленниками и купцами, чьи имена хорошо известны и до сегодняшнего времени, оказывались как раз старообрядцы в подавляющем большинстве своём.

Antas

цитата:

Явись Сатана в любом обличии и заяви - я сделаю так, что не было этой войны и 50 млн. погибших воскреснут

а что были прецеденты?

Blinker:

Antas: в кого будет верить человек, если ему вернут убитых детей. В того, кто вернет или в того, кто забрал? Гробового помнишь?.. а ведь люди поверили..

Так а я о чем? Зачем спекулировать "окопами" и "безнадегой", когда доведенный человек может поверить во что угодно?

tired_pilot

зачем тему перенесли?
если автор разместил ее в курилке, значит он хоте лее обсудить с курилкой? разве нет?
это противоречит правилам?

tired_pilot
Спасибо, про тему понял.
Про аналогии с 1й мировой - теперь не совсем, ну да ладно.

baraNEO:

Antas цитата: Явись Сатана в любом обличии и заяви - я сделаю так, что не было этой войны и 50 млн. погибших воскреснут а что были прецеденты?

Да вот, Blinker как раз упомянул. Или помасштабнее надо?

Antas
так если бы воскресли. ты об этом пишешь как о данности.
кто то в крайние минуты к Богу обращается а кто то и к Антихристу.

tired_pilot:

зашли бы в Курилку и посмотрели на список тем, а потом начинали "буянить", чтоли

Спасибо за трепетное отношение к вопросу веры
Но свежей струи не будет, увы...

baraNEO:

Antas так если бы воскресли. ты об этом пишешь как о данности. кто то в крайние минуты к Богу обращается а кто то и к Антихристу.

Я задаю вопрос, только и всего

Кстати, "Не убий" относится не только к человеку. (Спутник, я прав или нет?) Стрелять уток из спортивного интереса тоже запрещено

Antas
да я как бе не претендую на идеального христианина.
но уток я же ем потом. исключительно из спортивного интереса я стреляю только тарелки.

Antas:

baraNEO: Antas так если бы воскресли. ты об этом пишешь как о данности. кто то в крайние минуты к Богу обращается а кто то и к Антихристу. Я задаю вопрос, только и всего Кстати, "Не убий" относится не только к человеку. (Спутник, я прав или нет?) Стрелять уток из спортивного интереса тоже запрещено

Там в более кошерном переводе, "не убий" касается только криминала, то есть, корысти ради. Там даже людей можно, если, например, воюешь. Уж что там утки и прочие комары.

Медный_чайник

- Согласно кодексу Бартоломео и...
- Этот кодекс пиратский!!! И создан для нас - пиратов! И это не сборник законов, а лишь несколько рекомендаций! (с)

Лисма:

Но свежей струи не будет, увы...

Когда идёт два противоположные процесса одновременно: радикализация взглядов и полная апатия к вопросу, ни о какой свежей струе говорить не приходится.
По сути поднятого вопроса:
"модно" и "нужно". Два основополагающих фактора, которое любое явление делают "резко массовым".
Про то, что во времена СССР нельзя было креститься - отчасти "ерунда", поскольку могут найти примеры того, как это делали. В то время было более сильное "нужно" - членство в партии. И это "нужно" ломало людей.
В начале 90-х крещение, ровно как и вступление в мусульманство, стало "модным". Типа "новый тренд" и всё такое.
Сейчас это помимо того, что "модно", ещё и "нужно": политика просто "непоймут", если он не будет ходить в церковь или мечеть. Даже часть членов КПРФ из депутатов крещёные, несмотря на то, что "новые лица" КПРФ типа Алфёрова - "заядлые атеисты".
Истинно верующих - подавляющее меньшинство. Я бы сказал - удручающе подавляющее меньшинство.
Запрет на крещение - не совсем выход из ситуации, достаточно радикальное решение. Но как ещё донести до людей, что крещение - это не "модно" и это не "нужно" покамест не всем понятно.
В этом плане может РПЦ надо поучиться у создателей фильмов 30-х, где зачастую герои перед вступлением в Партию претерпевали много лишений. Поскольку для них членство в партии было в первую очередь серьёзным моральным обязательством и огромной честью. И вот основная задача сейчас донести до масс, что крещение (ровно как и вступление в мусульманство или буддизм) - это в первую очередь огромное моральное обязательство и "честь", а не "модно" да "нужно".

tired_pilot
Согласна целиком и полностью.

PS По теме: Для себя давно уже разделила понятия "церковь" и "вера"

Ларч
А Вы крещены?

Спутник
Да

Я крёстный троих племянников.
При крещении священник нашей сельской церкви требовал, чтобы крестные перед обрядом исповедались и причастились, а также прочли во время обряда "Символ Веры".
И это правильно.