Рестайлинг Mondeo 4

Jennik1
ИМХО всей Европе, за исключением СНГ - 2.2 дизель, а также Экобуст - крайне малоинтересен и тогда и сейчас!
они берут слабые бензы или дизеля до 160 л.с. на ручке.

На АКПП "молятся" только в России и в штатах.

опять же, логики поставлять 2.2 автомат только с самой дорогой базой - нет никакой.

Впрочем, думаю, нам стоит прекратить гадать на кофейной гуще и немного подождать оф. анонса - что, в каких базах и по какой цене нам (в России) будут продавать.

В Украине, я так понимаю, гибкость куда больше, и у вас можно размещать заказ почти на все, что доступно в Бельгии.

С наступающим! И чтобы в НГ нас ждали только приятные новости от Форда!

Dusha
Взаимно!
Только положительных эмоций и наслаждения от авто и отличных путешествий в НГ!

Jennik1
Dusha
Постараюсь ответить на все ваши вопросы, насколько я все это знаю.

2.2 МКПП не является приоритетным двигателем и никогда им не был для России, интереса покупателей платить за него на 60 тыс. дороже чем за 2.0 диезль АКПП желающих почти нет. 2.2 АКПП будет иметь еще большую разницу с 2.0 АКПП, поэтому брать его будут единицы. Это больше имиджевая модель.
Логики поставлять 2.2 АКПП с обычными базами нет вообще никакой - это как впихнуть 2.0 экобуст в Абмиенте - смешно? вот и здесь так же. Те люди, которые решаются переплатить около 100 тыс. за 2.2 АКПП по сравнению с 2.0 АКПП в состоянии добавить еще 150 за Спорт версию. Почему спорт? У нас дизеля в стране пока что далеко не так популярны как в Европе, и брать 2.2 из соображения экономичности не будет никто!

+ не забывайте друзья, что с точки зрения производства и издержек выгоднее производить 2.2 только для Европы! Более того в большинстве случаев в Россию не выгодно везти авто с дизелем даже "под клиента", т.е. уже предоплаченную! По той простой причине, что даже отстояв в стоке 1-2 мес. машина в Европе принесет большую прибыль с продажи, чем если бы ее эти 1-2 мес везли в Россию, таможили и продавали (:

Кстати Экобуст очень даже интересен сейчас, особенно который 200 л.с. - вот у него действительно практически нет конкурентов за такую цену.

В базе в Спорте кстати будет биксенон, бесключевой доступ/запуск, спорт обвес с другой передней решеткой, алькантара/кожа с красной строчкой, спорт отделка салона - красотень!

Dusha:

Jennik1 На АКПП "молятся" только в России и в штатах.

Я бы при упоминании России в связке мольбы на АКПП оговаривал чётко Москву и возможно Питер. Остальная часть в основном уважает ручку. Ну как минимум не "молятся". Мне тоже с АКПП не нужна. Если будет так, пойду к конкурентам.

kosmich
Это Ваше ИМХО или подтв. инсайдерская инфа, что 2.2 на Титаниуме (не Спорт) ждать не следует?

Красотень, не спорю, но не за доп. 160 000

Поправлю - в базе Титаниум спорт идет только бесключевой ЗАПУСК.За бесключевой доступ - надо доплачивать.
Опять же, 18е диски в штате, а также заниженный просвет - вещи ЛИЧНО для меня весьма спорные...
Ну не будут за ТАКИЕ деньги брать авто в РФ - смысл тратить ресурсы на запуск такого мертворожденного предложения? (единичные продажи - не в счет)
Уверен, потенциал продаж в РФ 2.2 с Титаниумом ВЫШЕ чем со Спортом.

Также, мне интересен Адаптивный круиз+регулируемая жесткость подвески (IVDC+ACC) - так вот, IVDC несовместим с заниженным просветом, и при заказе его, просвет будет обычным, однако денег за опцию - никто не вернет.

В России уже был Титаниум спорт с двигателем 2.2 173 и этот двигатель был только в Титаниум Спорт.

kosmich:

Те люди, которые решаются переплатить около 100 тыс. за 2.2 АКПП по сравнению с 2.0 АКПП в состоянии добавить еще 150 за Спорт версию. Почему спорт? У нас дизеля в стране пока что далеко не так популярны как в Европе, и брать 2.2 из соображения экономичности не будет никто!

Не понятная мне логика. То есть кто-то решил, что нафаршированная авта кого-то заинтересует в дизельном варианте? По моему на лицо полное отсутствие логики и понимания роспотребителя. Сами же указываете логику, что дизеля нашему потребителю неинтересны. Тогда почему он вдруг станет интереснее в серии Спорт? Ещё бы и 2,0 в серии спорт сделали. Мне абсолютно неинтересен 2,2 в серии Спорт. Мне интересен мощный экономичнй дизель без переплаты за серию Спорт, тогда как в Титаниуме + нужные допы - интересно. При такой переплате для меня не нужных опций, мне и этот дизель будет неинтересен. Почему действительно как на Украине или в Европе не дать полный выбор по 2,2 дизель? Зачем ограничивать свои продажи. Кто захочет в серии Спорт, пусть берёт. как и другие потребители выберут свою комплектацию. А может они боятся, что 2,2 в Титаниуме окажет конкуренцию Экобустам? Опять же, раз имиджевый, то есть не для заработать, то так же можно продавать в серии 2,2 Титаниум, нестолько для бОльшей маржи, сколько для удержания потребителя, который хочет взять данную марку. Похоже я буду понемногоу дрейфовать в сторону БМВ, пусть и в пустоватом варианте, но зато явно в более имиджевом направлении и двигатель там поинтереснее по характеристикам. Посмотрим, что Форд с этого поимеет. Или на крайняк в сторону концерна VW.

цитата:

Кстати Экобуст очень даже интересен сейчас, особенно который 200 л.с. - вот у него действительно практически нет конкурентов за такую цену.

Позвольте спросить - кому интересен? Выше я говорил про спрос в Западной Европе.
Тамошним потребителям куда более интересны дизель 2.0-163 и Экобуст 1.6 (160)

PeterPeter
интересно сколько штук ФМК умудрился тогда продать... и сделал ли какие-нибудь выводы...
Несмотря ни на что продолжаю верить и надеяться

Для имиджа - пусть запускают Экобуст 240 в Титаниум Спорт - вот этот вариант, полагаю, найдет своего потребителя.
А дизель выбирают в России умом и сердцем (а не толстым кошельком и не для понтов)
Мне тоже интересен дизель в первую очередь из-за своего хорошего баланса между мощностью, тягой и экономичностью и Экобусты тут нервно курят в сторонке.

В Европе (где я накатываю 15+ ткм ежегодно) цена дизеля до 40% дешевле бензы (зависит от страны). За 1 год рассчетная экономия 1000 евро (2.2 TDCi Auto vs Ecoboost 2.0-200 PS)

Dusha:

PeterPeter интересно сколько штук ФМК умудрился тогда продать... и сделал ли какие-нибудь выводы... Несмотря ни на что продолжаю верить и надеяться

он в начале 2009 года уже стоил около 1.2 млн.

Dusha

цитата:

Это Ваше ИМХО или подтв. инсайдерская инфа, что 2.2 на Титаниуме (не Спорт) ждать не следует?

Подтвержденный инсайд

цитата:

Поправлю - в базе Титаниум спорт идет только бесключевой ЗАПУСК.За бесключевой доступ - надо доплачивать. Опять же, 18е диски в штате, а также заниженный просвет - вещи ЛИЧНО для меня весьма спорные... Ну не будут за ТАКИЕ деньги брать авто в РФ - смысл тратить ресурсы на запуск такого мертворожденного предложения? (единичные продажи - не в счет) Уверен, потенциал продаж в РФ 2.2 с Титаниумом ВЫШЕ чем со Спортом.

Где в базе идет только с кнопкой? В Европе? Так у нас не Европа, и базу можно менять в разумных пределах Заниженного просвета опять же у нас не будет в базе!
Опять же повоторюсь, его не планируют продавать огромными тиражами - план продаж около 5 таких машин в месяц на всю Россию! Это имиджевая модель.

Потенциал с Титаником практически такой же, а маржа гораздо меньше, и нет такой имиджевости - тогда нафиг он нужен?

цитата:

Позвольте спросить - кому интересен? Выше я говорил про спрос в Западной Европе. Тамошним потребителям куда более интересны дизель 2.0-163 и Экобуст 1.6 (160)

Интересен российскому потребителю.

цитата:

интересно сколько штук ФМК умудрился тогда продать... и сделал ли какие-нибудь выводы...

По статистике АЕВ за 2008 год продали 24 Мондео с двигателем 2.2 МТ, а за 2009 го было продано 44 Мондео с этим же движком.

цитата:

Для имиджа - пусть запускают Экобуст 240 в Титаниум Спорт - вот этот вариант, полагаю, найдет своего потребителя. А дизель выбирают в России умом и сердцем (а не толстым кошельком и не для понтов) Мне тоже интересен дизель в первую очередь из-за своего хорошего баланса между мощностью, тягой и экономичностью и Экобусты тут нервно курят в сторонке.

Выбор для УМА и сердца в совокупности очевиден - это Мондео 2.0 дизель АТ, тяги его хватает за глаза, а вот 2.2 дизель на мой взгляд это уже немного лишняя мощность для простой и экономичной езды. Куда вам 420 Нм?? Возить яхту за собой?? (:

technik
У этого двигателя очень неплохие динамические характеристики, если вы катались на предыдущем 2.2 я думаю вы поймете о чем речь И назвать его спортивным - на мой взгляд вполне нормально!
У того же пассата нет такого дизеля. У БМВ 2 л дизель на 5-ку идет от 1 765 тыс. - гдето на 400 тыс. дороже, практически одна цена

Понятие имиджовости в сочетании с Дизелем в РФ не очень коррелирует ИМХО.
Именно поэтому вариант Спорта на топовом Экобусте мне представляется более правильным с точки зрения маркетинга и продвижения марки в РФ.

Впрочем, с имеющейся немаленкькой корп. скидкой, я и спорт возьму

Dusha

цитата:

Понятие имиджовости в сочетании с Дизелем в РФ не очень коррелирует ИМХО. Именно поэтому вариант Спорта на топовом Экобусте мне представляется более правильным с точки зрения маркетинга и продвижения марки в РФ.

Экобуст 240 кстати тоже будет в спорте (:
С обычнм дизелем не очень коррелирует, но с 2.2 почему нет? Офигенно имиджевый тарахтящий самолет, способный уделать и более мощные бензиновые движки по эластичности!

цитата:

Впрочем, с имеющейся немаленкькой корп. скидкой, я и спорт возьму

Я боюсь даже со скидкой выгоднее брать 2.0 дизель - тяент он очень хорошо, а стоит гораздо дешевле!

цитата:

Выбор для УМА и сердца в совокупности очевиден - это Мондео 2.0 дизель АТ, тяги его хватает за глаза, а вот 2.2 дизель на мой взгляд это уже немного лишняя мощность для простой и экономичной езды.

Во-первых, тот 2.0, который поставляют сейчас - имеет БОЛЬШИЙ расход нежели 2.2, не оборудован DPF и в ближайшей перспективе, въезд на данном авто в центральную часть практически всех значимых городов Германии будет закрыт (для Евро3 и ниже)

Золотая середина и лучший выбор - ИМХО 2.0 TDCi 163ps (340нм) + PS, но в РФ, как всегда, решили все за нас и нам его не видать.

Мощи 140 мне уже маловато будет на сарае с капсулой на крыше и 150 кг в багажнике.
Тяжеловата машина на разгон, да и ездить приходится много где.

Dusha

цитата:

Золотая середина и лучший выбор - ИМХО 2.0 TDCi 163ps (340нм) + PS, но в РФ, как всегда, решили все за нас и нам его не видать.

Согласен, жаль что его ставят только на Кугу. Я думаю в 2011 во второй половине его все таки будут поставлять и на Мондео в Россию.

цитата:

Мощи 140 мне уже маловато будет на сарае с капсулой на крыше и 150 кг в багажнике. Тяжеловата машина на разгон, да и ездить приходится много где.

Очень странно, что маловато. Мы на дизельном универсале (при чем дизель был еще старый 130 л.с.) нормально впуливали по трассе с 4 людьми в салоне и забитым багажником! Расход по трассе был около 5.9 л с забитой машиной. Я конечно понимаю что для всех понятие "хороший разгон" разное, но для меня хватало (:

kosmich:

technik У этого двигателя очень неплохие динамические характеристики, если вы катались на предыдущем 2.2 я думаю вы поймете о чем речь И назвать его спортивным - на мой взгляд вполне нормально! У того же пассата нет такого дизеля. У БМВ 2 л дизель на 5-ку идет от 1 765 тыс. - гдето на 400 тыс. дороже, практически одна цена

У БМВ идти в 5-ку с Мондео, это переход в другой класс. Да и меня устраивает машинка поменьше, за глаза 3-й БМВ с 2-х литровым дизелем за 1 402 000 в базовой комплектации. Движок явно интереснее по динамике и расходу, как и сама машинка, пусть даже без некоторых опций, что есть у Мондео за эти деньги, без всех них прожить можно и спортивность не пострадает явно.

technik

цитата:

У БМВ идти в 5-ку с Мондео, это переход в другой класс. Да и меня устраивает машинка поменьше, за глаза 3-й БМВ с 2-х литровым дизелем за 1 402 000 в базовой комплектации.

О! Да вы что, в какой такой другой класс? Если только переход в премиум класс, потому как длина у 5-ки ДхШхВ 4841х1846х1468, у Мондео 4850х1886х1500, у 3-ки 4520х1817х1421. Тогда уж берите 1-ку - она будет столько же сколько и Мондео стоить (:

Ктстати 2.0 дизель АТ Титаниум идет в базе за 880 тыс. - это на 520 тыс.!!! меньше чем 3-ка БМВ. Это так, для справки...

ну, понеслось, щаз трешку бмв причислят к одноклассникам фокуса...

kosmich:

О! Да вы что, в какой такой другой класс? Если только переход в премиум класс, потому как длина у 5-ки ДхШхВ 4841х1846х1468, у Мондео 4850х1886х1500, у 3-ки 4520х1817х1421. Тогда уж берите 1-ку - она будет столько же сколько и Мондео стоить (: Ктстати 2.0 дизель АТ Титаниум идет в базе за 880 тыс. - это на 520 тыс.!!! меньше чем 3-ка БМВ. Это так, для справки...

Злой Вы и это в канун НГ. Отдайте 2,2 дизель просто в Титаниуме и с МКПП.

kosmich:

Ктстати 2.0 дизель АТ Титаниум идет в базе за 880 тыс. - это на 520 тыс.!!! меньше чем 3-ка БМВ. Это так, для справки...

И сравнивать дизель Форда 2,0, с дизелем БМВ 2,0, это откровенный глум. Некорошо. 2,0 от БМВ можно сравнить только с 2,2 от Форд, где двигатель от БМВ выигрывает.

A alexey_s:

ну, понеслось, щаз трешку бмв причислят к одноклассникам фокуса...

Да уже. Сейчас ещё посчитают, что за дизельный БМВ можно купить два дизельных Фокуса. Ладно, это не для этой ветки.

technik
Я вам сравнил по размерам. А вы впринципе начали не корректное сравнение автомобилей из разных сегментов - премиума и массового сегмента.

цитата:

И сравнивать дизель Форда 2,0, с дизелем БМВ 2,0, это откровенный глум. Некорошо.  2,0 от БМВ можно сравнить только с 2,2 от Форд, где двигатель от БМВ выигрывает.

По каким параметрам он выигрывает у 2.2? (:
А у 2.0 140 лс еще бы он не выигрывал! Нафиг нужна тачка на 520 тыс дороже, по размерам как фокус да еще и с таким же двиглом?? Только за шильдик БМВ доплачивать - многовато будет!

kosmich:

Только за шильдик БМВ доплачивать - многовато будет!

Ну это заблуждение. Есть дорогая вещь, а есть дешёвая, название одно, но вот всё остальное разное. Есть макароны за 10 рублей, а есть за 50, выглядят одинаково, название одинаковое, но за 10, после варки из макарон в кашу превращаются.

kosmich:

По каким параметрам он выигрывает у 2.2? (:

Ну размеры посмотрели, посмотрите характеристики двигателей. Только не в "тупую", что у 2,2 больше лошадей и КМ. Тем более Вам несколько лошадей лишние. Смотрите на реализацию в разгоне и расходе. Так же нельзя сравнивать просто по размерам. Я же сказал ранее, что мне размер М4 лишний. Но готов с ним мириться, если будет стандартное предложение в Титаниуме.

PeterPeter
Да ладно, ничего против БМВ не имею - катался на 5-ке, очень понравилось, но в сравнении с Мондео считаю разницу в цене избыточной. А макароны за 10 вы где нашли?

technik
Красивые цифры! Я был бы удивлен если бы реализация в разгоне была бы лучшей у переднего привода чем у заднего Все таки 420 Нм на переднем приводе с разгона это жесть. Даже при 340 Нм идет легкая пробуксовка и ЕСП чуть придушивает двигатель. Здесь надо смотреть на разницу в эластичности между Мондео и 3-ой - я думаю показатели будут далеко не в пользу БМВ Ну и расход естессно у двигателя с бОльшей мощностью и машины, которая намного габаритнее будет выше! Если у вас есть лишние 200-300 тыс, конечно берите 3-шку! Двигатель технологичнее, расход меньше, материалы отделки лучше, шумка лучше, ТО только в 3 раза дороже, но вам же все равно, низкий расход все окупит!

kosmich:

Если у вас есть лишние 200-300 тыс, конечно берите 3-шку! Двигатель технологичнее, расход меньше, материалы отделки лучше, шумка лучше, ТО только в 3 раза дороже, но вам же все равно, низкий расход все окупит!

Воот, наконец-то дошло. А по цене получается одно и то же, где Монька Титаниум Спорт за 1 400 с копейками и БМВ за 1 402. Есть над чем подумать. С наступающим Новым годом Вас!
О, сообщений тоже 1400, вверху пишет. Это знак.

как вариант http://quto.ru/Volkswagen/Passat/B7/tourin...M_DSG/property/

PeterPeter:

как вариант http://quto.ru/Volkswagen/Passat/B7/tourin...M_DSG/property/

Да, осталось цены дождаться.

technik

цитата:

Воот, наконец-то дошло.  А по цене получается одно и то же, где Монька Титаниум Спорт за 1 400 с копейками и БМВ за 1 402.  Есть над чем подумать.  С наступающим Новым годом Вас! О, сообщений тоже 1400, вверху пишет.  Это знак.

Конечно! А дизельная копейка бмв вообще 1100 руб. стоит! Дешевле чем Мондео! И премиум сегмент при этом! Отличный вариант. Есть над чем подумать. И вас с Наступающим! Надеюсь в Новом Году у вас будет тот автомобиль, который вы захотите!

Незабываем что копейка и трёшка- морально устаревшие модели, выпускаемые с 2004-2005 годов. Скоро грядут новые поколения.

Видели, в конфигураторе Мондео подорожал на 20500 рублей.
В описании пакета Премиум Х указано кожаная отделка сидений или отделка сидений замшей Алькантара. Это что значит, что при заказе этого пакета я могу выбрать кожаный салон Windsor Ebony или замшевый по одной цене?