Я восхищаюсь этими людьми, которые находят в себе силы растить больных детей.
Скрытый текстДобей, чтоб не мучился!
Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений.
ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ СДАЕТ БРАКОВАННЫХ ДЕТЕЙ ГОСУДАРСТВУ.
Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что зрелище это не слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж богадельни для слабонервных вообще туши свет… Может показаться, что дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление.
Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит. Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами, потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет 40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он нужен?
Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь болванки для будущей личности. И если болванка бракованная… Сейчас в мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек, испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но иногда больной не может сам попросить об этом последнем акте милосердия, например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что никогда из нее не выйдет – по сути, человек превратился в «овощ». Тогда в дело вступают ближайшие родственники и просят отключить «овощу» поддерживающую жизнь аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и родители новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не может. Надо ему помочь.
Это и есть гуманизм. (с)
x
Александр Никонов с природой не согласен. Свою позицию он изложил в статье со скандальным названием "Добей, чтоб не мучился". Статья - про детей с врожденными заболеваниями. Таких, как Ваня. Они, по мнению автора, имеют право на смерть, а не на жизнь. (с)
http://www.1tv.ru/news/social/160401
hatha
2 February 2010
4
KOMцитата: |
А жизнь неполноценного – сплошное мучение |
Брехня, слабоумные наоборот - зачастую гораздо счастливее, чем т.н. полноценные. С этой точки зрения ещё неизвестно - кому больше повезло.
hathaТы не меня отцитировал
Я, наоборот восхищаюсь этими людьми. Про себя не знаю, смог бы или нет? Несколько раз об этом задумывался, ещё с тех времён детства, в нашей дворовой компании был парнишка, даун, очень смышлёный. Спасибо его родителям, что терпели нас, но Сашка всегда был с нами на равных, возможно эти сильные люди и привили всем нам понимание равенства.
KOMцитата: |
Ты не меня отцитировал |
Надо прэдупреждать, что топикстартер за содержание заглавного топа ответственности нести не хочет.
Предложить убивать слабоумных может только ... самый слабоумный из них, притом требующий долгой и специфической изоляции. Но таких к счастью немного.
Об "овощах, которые рождаются и существуют некоторое время " не приходя в сознание " - вопрос также требующий минимального обществ. внимания, т.к. он, по-любому, нерешаем. Здесь любое решение является тупиковым.
hatha:
|
Надо прэдупреждать, |
Читать надо не по диагонали.
KOMцитата: |
Дьявол кроется в мелочах |
Теперь правильно нужно говорить - " шайтан ".
сейчас в новостях по первому каналу услышала про этого урода (по другому и не скажешь)... возник один вопрос - что ж его мать то при рождении не усыпила?
зачем такие люди как он топчут землю?
Если у него нет физических отклонений, то это не значит что он не дебил и не идиот...
KOM
Этот, тот кто статью писал думает, что она не о нём?
Slonikov
3 February 2010
6
а скажите мне кто-нибудь, пожалуйста...
кто ухаживал за лежачими больными - постоянно,а не наездами без сиделок?
и у кого больные детки? как справляетесь?
я поясню...
очень легко решать за других что человечно, а что нет... что правильно, а что нет...
это выбор каждой семьи. я вот не возьму на себя даже попытку судить людей, которые несут такое обязательство... ровно так и тех, кто не может справится с такой ситуацией...
Slonikov
я не буду осуждать того кто отдал такого ребенка в дет дом, а умереть или жить пускай решает сам или жизнь.
KOM
не обижайтесь на Хатху. Ведь в вашей ссылке не было ключевых слов "жиды-заговорщики" вот он и невнимательно прочел
цитата: |
А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений. |
интересный такой постулатец в основу статьи
как минимум спорный
Никонов неслабо пернул в лужу. Рисанулся то есть...
кг/ам (с)
Slonikov:
|
а скажите мне кто-нибудь, пожалуйста... кто ухаживал за лежачими больными - постоянно,а не наездами без сиделок? и у кого больные детки? как справляетесь?
я поясню... очень легко решать за других что человечно, а что нет... что правильно, а что нет... это выбор каждой семьи. я вот не возьму на себя даже попытку судить людей, которые несут такое обязательство... ровно так и тех, кто не может справится с такой ситуацией... |
Обсуждение не семей, отказавшихся от детей или смогших их растить, а точки зрения журналюги.
Евгений из Питера
3 February 2010
4
Slonikov:
|
а скажите мне кто-нибудь, пожалуйста... кто ухаживал за лежачими больными - постоянно,а не наездами без сиделок? и у кого больные детки? как справляетесь?
я поясню... очень легко решать за других что человечно, а что нет... что правильно, а что нет... это выбор каждой семьи. я вот не возьму на себя даже попытку судить людей, которые несут такое обязательство... ровно так и тех, кто не может справится с такой ситуацией... |
Я находился рядом с отцом. в самый тяжелый период, в начале его болезни, когда он не вставал, на протяжении полугода.
Моя мама и старшая сестра выхаживали папу последние два года. когда он не поднимался.
И что? Вы думаете. кто-то из нас жалеет о потерянном времени, деньгах, труде? Нет. Наградой были 12 лет жизни дорогого нам человека.
В молодой семье моего очень близкого родственника четверо детей. К сожалению последний малыш, три года назад родившийся, болен синдромом Дауна. Но и мысли не было, отказаться от него. Его крестили, воспитывается он пока в интернате, но его еженедельно родители, и старшие детки навещают, занимаются с ним. Если получат по социальной программе квартиру сразу заберут его домой. Сейчас у них две небольшие комнаты в коммуналке. Но какая прекрасная семья, насколько развитые и добрые у них дети!
А этот журналист Никонов должен жениться на писательнеце Арбатовой, которая за аборты и называет зародышей "биомассой". Только предварительно их обоих надо стерилизовать.
KOMа что сразу "журналюги"?
может человек решился говорить о том, о чем остальные молчат в тряпочку строя из себя праведников и благочестивых сострадальцев в глубине души счастливых, что их это горе не коснулось?
цитата: |
Про себя не знаю, смог бы или нет? |
вот и я не знаю.. и думаю все не знают пока не столкнуться с этим непосредственно, лично... пропуская все через себя...
даже приводя цитату из ссылки..
цитата: |
Хотелось бы задать Никонову лишь один вопрос - лично вы, господин Никонов, сделаете смертельную инъекцию новорожденному?! Лично. Своими белыми ручками. Стал бы он с завтрашнего дня работать при каком-нибудь роддоме на должности "штатного палача |
обратила внимание, что акцент не на бесчеловечности, абсурдности, неправильности (любое другое слово) такого предложения, а вполне конкретный - КТО это будет делать...
Slonikovцитата: |
а что сразу "журналюги"? может человек решился говорить о том, о чем остальные молчат в тряпочку строя из себя праведников и благочестивых сострадальцев в глубине души счастливых, что их это горе не коснулось? |
этот "раговор" в подобном тоне называется провокацией
жестокой и циничной, в которой только витийствования в общем-то не самого глупого в человека (что жаль, т.к. диссонанс
), отвлеченные теоретизирования на больную для кого-то тему. И не призван этот разговор искать решения проблемы, которая, ессно, есть. Ради красного словца он.
читать противно
Slonikov:
|
обратила внимание, что акцент не на бесчеловечности, абсурдности, неправильности (любое другое слово) такого предложения, а вполне конкретный - КТО это будет делать... |
да потому, что бесчеловечность это уже само собой разумеется, проходило это человечество.
Напомнить?
Так это нацизм, чистой воды.
Возвращаемся к спартанскому обществу?
Я видел вчера "выступление" этого горлопана. Мне его свитер не понравился-значит он больной, неполноценный, инвалид. НА РЕЮ ЕГО!!!
KOMя в любом случае считаю, что обсуждать этот вопрос... могут только те, которых коснулось лично.
у меня тоже есть знакомая семья, в которой такая беда... мальчик не в интернате, а с ними постоянно...
это такая невыносимая боль и тоска в глазах...
никогда в жизни не посмела бы осудить
любое их решение
очень просто кричать лозунги о том, что так нельзя и это фашизм. при этом не прожив в таких семьях и не ухаживая за больными детьми... это не правильно ИМХО
KOM
3 February 2010
Slonikov:
|
очень просто кричать лозунги о том, что так нельзя и это фашизм. при этом не прожив в таких семьях и не ухаживая за больными детьми... это не правильно ИМХО |
а надо не "кричать просто", а донести до сознания каждого, что это и есть нацизм. Вначале недочеловеки, потом недорассы...
Ну, Никонов часто намеренно провоцирует... И если общество реагирует болезненно, значит там - болевая точка.
В совокупности публикаций он скорее полезен.
Я хочу только отметить, что он говорит не о необходимости устранения дебилов. Он говорит о ПРАВЕ родителей на свободу от содержания. Можно восхищаться людьми, милосердия ради кладущими свою жизнь, но можно и сожалеть о том, на что тратится столь достойная жизнь. Может, лучше вместо не осознающего себя идиота воспитать двух оставленных детей? Выбор тут в любом случае за родителями, но право на этот выбор у них должно быть? Или откажем им в этом - из милосердия
?
Зы Сразу оговорюсь, что к Даунам это скорее не относится - они вполне люди, только со своеобразным восприятием...
Из недавнего.
цитата: |
2 фев 2010 Жильцы одного из подъездов Трамвайного проспекта обнаружили мусорный мешок и выставили его на улицу. Видимо, им было лень донести его до помойки, поэтому они бросили его в сугробе около дороги.
Через полчаса мимо проходила 71-летняя пенсионерка и услышала детский плач. Она огляделась по сторонам и обнаружила мусорный мешок, в котором валялись тряпки. Женщина разобрала их и увидела личико маленького ребенка. После того, как женщина оправилась от шока, она отнесла девочку в квартиру и уже потом вызвала милицию и скорую. |
Вот и не знаю - что лучше?
Slonikov +1
Вот, кстати, перекличка мнений:
ВОЗРАЖЕНИЕ "Нам трудно и больно с ними,
тяжело ухаживать, смотреть на страдания. Но если этого не будет, то и мы умрем как люди.
Сам НиконовОни ради абстрактных идеологем внутри своей головы заставляют нечеловечески страдать конкретных людей. Это и есть практический фашизм, ...… И это как раз тот случай, когда гуманизм превращается в свою полную противоположность.
Юрчик:
|
Возвращаемся к спартанскому обществу? Я видел вчера "выступление" этого горлопана. Мне его свитер не понравился-значит он больной, неполноценный, инвалид. НА РЕЮ ЕГО!!! |
кстати да, меня его свитер тоже раздражает...
Slonikovгрань очень тонкая... а кому то покажется, что с маленьким ребенком, здоровым и т.д. сложно. С ним действительно много забот и что... и находятся же дегенераты, для которых это слишком тяжело.
vSAS
почему дегенераты сразу? "кто не такой как я - дебил" ...откуда это в людях?
гораздо честнее не рожать ребенка и сказать - мне тяжело, я боюсь, я не хочу, чем родить потому что положено (непонятно кем и куда), а потом в кулек и на мусорку... или не любить.
вы же не сомневаетесь что детей можно не любить?
Slonikov
а я дегенератами и назвал тех кто в кулек и на улицу. Ведь всегда можно пронести свою попу несколько метров и отдать в специальное учереждение, если мозгов родить хватило, а вырастить не хватит.
vSASтогда я просто вас не поняла. извините
Тема тупая, однозначного ответа никогда не будет.
Все имеют совершенно одинаковое право на жизнь вне зависимости от особенностей развития, а мы, относительно здоровые люди должны помогать это право осуществлять.
А помешенное на деньгах и силиконе общество надо как-то выводить из этого состояния.