Военная археология. Кто копает?

"Черные копатели" ?

а чем черные хуже поисковиков ?

а тем, что у них нет официального разрешения, на проведение поисковых и раскопочных работ!
да и цели все разные преследуют

отличаются от официалов только отсутствием разрешения, а цели у всех примерно одинаковые, а те у кого есть разрешение они все белые и пушистые и кости нигде не забывают и не разбрасывают. у людей есть интерес к истории и не важно есть у тебя бумажка или нет. а по вашему получается если есть бумажка, то одназначно ты чел правильный.
судите о людях по делам, а не по наличию бумажек.

Pauls:

а тем, что у них нет официального разрешения, на проведение поисковых и раскопочных работ! да и цели все разные преследуют

Ну, Открытого листа ни у копателей, ни поисковиков не бывает. Его минимум два месяца получать - это штука скорее для настоящих археологов.
Отличия только в том, что поисковики зарегистрированы где-то в военкомате или администрации СВОЕГО города, о чем есть бумажка, проверить которую, как правило, не представляется возможным. Иногда, правда, все решается на уровне властей через официальные письма, мол, к Вам от нас едет поисковый отряд, просим оказать содействие и тд и тп.
И есть такие поисковики, которые не гнушаются "хабарку" себе набрать - они, ИМХО, хуже "черных" - те, хоть ищут, а эти как стервятники на могилах.

ЗЫ! Я сам лазал в Карелии по Зимней войне, и, в основном камерально, изучал осень 41ого - гибель Московских ДНО. По весне пойду под Ельню/Дорогобуж/Семлево - у меня там прадед сгинул где-то.

предпоследний выезд тож по ближней Карелии, район оз. Лампиярви
А, я весной на Волхов (Шимск) и Поречье в то, что в сланцевском р-не. ну и по финам благо дача там

А кто отминусил, исподтишка , сказать нечего ?

Экибастуз
Не надо приписывать мне то, чего я не говорил, и делать выводов своих каких то!

я написал чем они отличаются (и по нашему закону это различие чревато последствиями) а про суждение о человеке по бумажке - это уже какие то Ваш фантазии.
К тому же я ниже описал свою позицию - что у каждого бывают свои цели - кому то как вы пишите "интерес к истории" а кому то тупая жажда наживы, и к сожалению бывают такие люди как без бумажки так и с оной. Тем более при желании в нашей стране всё решается увы на уровне взяток, в том числе думаю и подобные бумажки.
Да и эти "черные барыги" тоже разные - одно дело накопать немецких пряжек, значков, касок и т.д и продать это всё а другое когда берут четко только оружие, боеприпасы и взрывчатку и продается это, и ведь эти люди прекрасно понимают, что покупаю у них лица для определенных целей как правило это всё, и как знать, что с выкопанным автоматом или ящиком гранат сделают они после???

Если по поводу минуса - это был камень в мой огород, то Вы заблуждаетесь батенька, ибо по существу есть чего сказать всегда тем более сама тема для меня очень интересна, только вот не было случая не разу поучаствовать в подобном

Pauls:

Экибастуз Не надо приписывать мне то, чего я не говорил, и делать выводов своих каких то!

тыкните мне где я, что вам приписал, а чем вам выводы не понравились

Большинство черных барыг, как вы их называете это люди увлекающиеся историей ( коллекционеры),
съездите на дачу к любому руководителю поискового отряда и вы обалдеете от кол. вов и огнестрела. копарей которые копают специально взрывчатку единицы это уголовники, а не люди увлекающиеся военной археологией, подменять понятия не надо
Те кто на этом деле зарабатывает в основном копают цветняк ( боеприпасы деактивируют их и сдают на металлолом) и разговор здесь не о таких.

Я лично, особой разницы между "черными" и поисковиками не вижу. Есть поисковики - свиньи, а есть "черные" весьма образованные и культурные.
Тут все от людей зависит от руководителя отряда, от идеи, которая всех объединила.

А кости... Их военкоматы местные не всегда и берут охотно. Разве, что к 9 мая.

ЗЫ! Плюсанул обоих - не ругайтесь.

Э Экибастуз:

а по вашему получается если есть бумажка, то одназначно ты чел правильный. судите о людях по делам, а не по наличию бумажек.

Собссно это и не понравилось!

Кинщик
Ну соббсно про это же я и говорил, что люди разные бывают.

дык вроде не ругались, а так сказать обсуждали ))

Pauls:

Э Экибастуз: а по вашему получается если есть бумажка, то одназначно ты чел правильный. судите о людях по делам, а не по наличию бумажек. Собссно это и не понравилось!

а тем, что у них нет официального разрешения, на проведение поисковых и раскопочных работ!
да и цели все разные преследуют

Дак вы это сами написали, нет бумажки ай-яй-яй

Кстати, а вы пробовали сами такую бумажку получить не имея знакомых где надо ?

Э Экибастуз:

Кстати, а вы пробовали сами такую бумажку получить не имея знакомых где надо ?

А Вы про какую бумажку? Из военкомата, от местной администрации, или про Открытый лист из Института Археологии?
Просто ТОЛЬКО Открытый лист является документом официальным - все остальное - это от местного участкового.
Положение об открытом листе

В принципе любую. а если договориться с местным участковым, то нафига бумажка или с ментами поехать тож бумажка не очень нужна.

район оз. Лампиярви трофеи

Недавно начал копать результат пока не очень.но как говорится кто ищет тот всегда найдет.

Экибастуз
еще фотки есть?
выкладывайте очень интересно

Экибастуз
одного знаю копает по истории вообще: пуговицы, монеты и т.д. один раз штык от мосина вроде...

Помню мелким был, постоянно ездил под Мгу. Матери говорил за грибами, а сам за гильзами и всяким барахлом, монетки, значки. Интересно мне было копаться по траншеям, фляжку найдёшь или каску смотришь как она пробита как друшлак и представляешь себе какой тут бой шел, просто жесть

B.S.V.:

Экибастуз еще фотки есть? выкладывайте очень интересно

С фотками пока беда тк товарищ я еще не вполне опытный, то фотик с собой не таскаю (гемор), в основном фотки на телефон те качество не гуд.

Для всеобщего обозрения Смоленская обл. лето 2009

2.

3.

4.

Jek616
На 3 фотке, это как я понимаю вывенченный взрыватель ?

Экибастуз
Это снаряд большой очень большой и запал от гранаты.

Jek616
Меня фотка смутила, вижу вроде запал, но думаю, что ему делаеть на снаряде .
рисковые вы ребята, я стараюсь такие вещи без нужды не трогать.

Прикольная тема, тока что увидел. Все шгифруюцо тока, мало народу пишет.

Э Экибастуз:

Jek616 Меня фотка смутила, вижу вроде запал, но думаю, что ему делаеть на снаряде . рисковые вы ребята, я стараюсь такие вещи без нужды не трогать.

Где то под 20ти сантиметровым слоем грунта была откопана печка(буржуйка) которая была полностью набита углем, а в угле были две гранаты(вот такой не добрый подарок кто то пригатовил ). Очень ржавые так что рассыпались в руках.

Jek616
Печку наши чтоль оставили?