Жесть на трассе

kapuletti:

очевидно что при некоторых травмах лучше не трогать, но доставать людей из автомобилей надо в первую очередь, так как существует угроза возгорания авто, взрыва и тд. мне кажеться это уже даже в школе проходят.

секундочку! доставать надо из машины, только если есть РЕАЛЬНАЯ угроза возгорания - разлив бензина! в других случаях - немедленно отключить аккумулятор и никого не доставать

mileena
AlexZombie

+1 Согласен полностью!

mileena:

и со знаниями и навыками оказания ПМП и просто ПП знакома НЕ только в теории хотя, действительно, где уж тут в моих постах можно разглядеть диплом мчс

Видите как легко с помощью провокации можно многое узнать о человеке...
А слабо было сразу написать "Я из МЧС, надо было делать так". Нет, гораздо интереснее было на фоне всеобщей серости выделиться, умолчав при этом, что на самом деле являетесь доктором наук, почетным травматологом, человеком года в МЧС и прочее.

Откройте тему "Оказание помощи на дорогах", от нее будет гораздо больше пользы, чем от частных высказываний в минутной теме. Раз уж вы действительно хотите помочь. Думаю, модераторы ее закрепят даже.

mileena:

kapuletti: очевидно что при некоторых травмах лучше не трогать, но доставать людей из автомобилей надо в первую очередь, так как существует угроза возгорания авто, взрыва и тд. мне кажеться это уже даже в школе проходят. секундочку! доставать надо из машины, только если есть РЕАЛЬНАЯ угроза возгорания - разлив бензина! в других случаях - немедленно отключить аккумулятор и никого не доставать

на трассе при такой видимости оставлять людей в автомобилях???

Antas:

А слабо было сразу написать "Я из МЧС, надо было делать так". Нет, гораздо интереснее было на фоне всеобщей серости выделиться

Что-то мне кажется, что выделиться пытается отнюдь не mileena.

Чета закрывать пора тему господам модераторам. Дело идет к тому что скоро последуют призывы к любительским хирургическим операциям.

kapuletti
если они зажаты - то да!
слишком велик риск мгновенной смерти при попытке извлечения, например от болевого шока или открывшегося кровотечения, которое было остановлено зажатием. Если нету жгутов, шин, и навыков, то лучше до последнего не извлекать, а ждать помощи. Если помощи не предвидется - то рвать машину камазами. Но исход как правило один в таких ситуациях

AlexZombie:

По ситуации видно, что в ближайшие 30-40 минут помощи не будет, человек 100% замерзнет.

Не домысливайте того, чего нет.
Кроме метели на видео мы вообще ничего не видим.

Antas
слушайте, угомонитесь уже

Antas:

Не домысливайте того, чего нет. Кроме метели на видео мы вообще ничего не видим.

Ну из теплого кресла и холод не кажется холодным и метель какая-то не метельная. Сходите на балкончик в легкой курточке минут на 15 - думаю, все вопросы сами собой отпадут. На дороге не то что просить - умолять будете, чтобы в машину отнесли теплую. Чай, не Маресьев Алексей, 18 суток на морозе до помощи ползти не будете.

AlexZombie

Зато из теплого кресла все знают что делать . Вон уже и из машины доставать советуют.

-- Добавлено: [mergetime]1261479240[/mergetime]

цитата:

Antas слушайте, угомонитесь уже

Не говорите, что мне делать и я не скажу куда вам идти (с)

Ну а что же почетный спасатель вот на это мое предложение никак не отреагировал? Или ну его лишние хлопоты?

цитата:

Откройте тему "Оказание помощи на дорогах", от нее будет гораздо больше пользы, чем от частных высказываний в минутной теме. Раз уж вы действительно хотите помочь. Думаю, модераторы ее закрепят даже.

Antas:

AlexZombie Зато из теплого кресла все знают что делать . Вон уже и из машины доставать советуют.

Давайте не будем однобоко воспринимать информацию, выкидывая условия?
Четко написано: холод/угроза воспламенения - необходимо оценить обстановку и принять решение, вытаскивать человека или нет. Заладили "не вытаскивать", "не перемещать". Один ответ из теоретического экзамена ПДД что ли помните?

AlexZombie

Ответ уже выше есть. Через 10 минут после аварии это "не до последнего". А вы уверены что знаетет ВСЕ исходные условия? Там даже на видео видно, что люди звонят в МЧС. Может был получен ответ, что помощь через 15 минут будет. Что вы понять никак не можете, что неправильной помощью можно навредить??? Легко можно. Разговор слепого с глухим...

цитата:

слишком велик риск мгновенной смерти при попытке извлечения, например от болевого шока или открывшегося кровотечения, которое было остановлено зажатием. Если нету жгутов, шин, и навыков, то лучше до последнего не извлекать, а ждать помощи. Если помощи не предвидется - то рвать машину камазами. Но исход как правило один в таких ситуациях

Народ, завязывайте...
У каждого на этот счет есть свое мнение...это уже всем понятно и каждый руководствуется тем, что знает, умеет, не умеет, может, не может, видел не видел, применял на практике, не применял.
1. Не умеешь не лезь!
2. Хочешь помочь, но не знаешь как...самое лучшее - это найти того, кто знает как.
3. Не уверен, не лезь. Уверен...лезь, но готовся отвечать за то, что полез.
...
100. Если у человека другая точка зрения, не старайся его переубедить, если понимаешь, что это невозможно.
101. Если не понимаешь, что пытаешься переубедить человека, который этого не желает...выключи компьютер и посмотри лучше телек(только не канал НТВ)

Antas:

Ну а что же почетный спасатель вот на это мое предложение никак не отреагировал? Или ну его лишние хлопоты? цитата: Откройте тему "Оказание помощи на дорогах", от нее будет гораздо больше пользы, чем от частных высказываний в минутной теме. Раз уж вы действительно хотите помочь. Думаю, модераторы ее закрепят даже.

видите ли в чем дело, неуважаемый Antas, я не собираюсь никого ничему учить, тем более виртуально. Я написала что бы делала я в конкретной ситуации, а где уж вы там разглядели желание выделиться мне невдомек.
если человек хочет быть готовым к экстремальным ситуациям, он найдет способы узнать необходимые действия
если человек хочет обладать реальными навыками, он пойдет на курсы пмп
если человек ниче не хочет, он будет базарить на форуме и называть всех убийцами

Antas:

AlexZombie Ответ уже выше есть. Через 10 минут после аварии это "не до последнего". А вы уверены что знаетет ВСЕ исходные условия? Там даже на видео видно, что люди звонят в МЧС. Может был получен ответ, что помощь через 15 минут будет. Что вы понять никак не можете, что неправильной помощью можно навредить??? Легко можно. Разговор слепого с глухим...

О риске навредить я прекрасно знаю.
Из двух зол выбирают меньшее.

Три ситуации:

1. Лето, отличная видимость. Лобовой удар, машина на обочине, человек зажат по пояс в салоне. Бак полный, не пробит.

2. Зима, -25, нормальная видимость, у человека зажата нога.

3. Лето, человек зажат, из-под капота - языки пламени. (вполне реальная ситуация, есть видео на ютубе, как 4 человека заживо сгорели в корейском паркетнике, а "репортер" приговаривал "о, ты видел, там чел заживо сгорел" и снимал все это со всех ракурсов.

Вы во всех случаях до приезда помощи будете бездействовать. Я это понял.

mileena

цитата:

если человек хочет быть готовым к экстремальным ситуациям, он найдет способы узнать необходимые действия если человек хочет обладать реальными навыками, он пойдет на курсы пмп если человек ниче не хочет, он будет базарить на форуме и называть всех убийцами

Абсолютно верно сказано. С глубоким уважением

цитата:

думать головой и не быть пассивным убийцей

цитата:

если человек ниче не хочет, он будет базарить на форуме и называть всех убийцами

Ну примерно как-то так я и предполагал. Адьес. Надеюсь, в жизни вы все же хороший спасатель

Не реклама. Для желающих быть готовыми оказать первую помощь родным, близким и просто случайным прохожим. Здесь

AlexZombie:

Вы во всех случаях до приезда помощи будете бездействовать. Я это понял.

Даже без комментариев. Вы либо чего-то не хотите понять, либо просто не в состоянии.

Давайте дальше порассуждаем, не применительно к дороге, а применительно к жизни. Ребенок, чистит зубы, решил за кошкой побежать, упал, щетка в горле. Если доставать, повредить артерию, если не доставать ребенок задохнется.
Так вот - Вы будете доставать, даже не предполагая, что убьете его моментально.

Не упрощайте ситуацию, до сделать/не сделать.

Фильм то жесть но в нем намек. ефига ездить в такую пагоду. Сам попадал в такую пооду правда быс не снег а дождь но тоже вдимость 3-4 метра, так включил аварийку и меддленно ехали калонной.

Antas:

Не упрощайте ситуацию, до сделать/не сделать.

Я не упрощаю ситуацию. Я привел вполне конкретные аргументы и описал возможные последствия. Не зубную щетку и кошку, а реальную ситуацию на дороге. Действовать надо по ситуации и в этой ситуации оградить человека от второй возможной причины гибели было бы куда логичнее, чем отказать ему в помощи, мотивируя это тем, что он возможно получит какие-то травмы и вообще "потом еще спасибо скажет".

Да хватит спорить, парни, каждый останется при своём мнении. Одни будут помогать всеми доступными способами( в том числе рискуя нанести ещё более серьёзные травмы), другие будут следовать инструкции(ждать спасателей и ничего не делать).
Истина где-то посеридине-ИМХО.
Давайте лучше не допускать до повторения таких вот ситуаций. Держим дистанцию и соблюдаем скоростной режим в соответствии с погодными условиями! Это намного действеннее, чем пустые рассуждения, кто как бы поступил и чем бы помог в данном вышепоказанном случае!

AlexZombie
Вы опять скатываетесь на чероне/белое.
Ситуация с зубной щеткой реальная... хорошо вас там не было.

цитата:

Действовать надо по ситуации

Золотые слова наконец-то хоть что-то стали понимать. А то заладили делать/не делать.

Antas:

цитата: Действовать надо по ситуации Золотые слова наконец-то хоть что-то стали понимать. А то заладили делать/не делать.

А я и описал действия именно в той ситуации, если что. Я не сказал "всех вытаскивать/поднимать, отогревать и поить теплым чаем с коньяком".

Antas:

Как я и предполагал, еще один спасатель начитавшийся "хотя бы в теории". Тупо плюсиков решили заработать, демонстрируя псевдознания и готовность взять ответственность? Да, ответственность за убийство я как-то, занете ли, не готов взять на себя. Не стану этого скрывать. Ваша позиция мне предельно понятна. Очень надеюсь, что если мне потребуется подобного рода помощь, таких инициативных теоретиков, как вы, не окажется рядом.

Не, Ленко реально в теме И "плюсолюбием" не страдает

Это, ребят/девчат, не ссорьтесь! Вы дороги мне как тот, так и другая

AlexZombie

Чтобы делать такие выводы по той ситуации, надо иметь гораздо больше исходных данных .

Скажите, а вы бы стали делать простенькую операцию по удалению аппендицита, в случае, когда был бы шанс, что больной не доживет до больнички? Можете ответить только себе, мне не обязательно. Удачи.

Antas:

AlexZombie Чтобы делать такие выводы по той ситуации, надо иметь гораздо больше исходных данных  . Скажите, а вы бы стали делать простенькую операцию по удалению аппендицита, в случае, когда был бы шанс, что больной не доживет до больнички? Можете ответить только себе, мне не обязательно. Удачи.

Ну а что, отвечу. Нет, не стал бы. Во-первых, я просто тупо не умею этого делать. Во-вторых, у меня нет инструментария (глубоко вторично). Но если человек упадет с приступом аппендицита на улице в аццкий холод, я все же постараюсь его аккуратно переместить в теплое место до момента прибытия врачей.

PS: Нет такой операции "удаление аппендицита". Орган называется "аппендикс", а "аппендицит" это воспаление этого самого аппендикса.

AlexZombie:

Нет такой операции "удаление аппендицита". Орган называется "аппендикс", а "аппендицит" это воспаление этого самого аппендикса.

Белко, не выпендривайся, Склифосовский!

цитата:

Во-первых, я просто тупо не умею этого делать

Зато каждый первый тупо знает, что надо делать с тяжело травмированными.

цитата:

Но если человек упадет с приступом аппендицита на улице в аццкий холод, я все же постараюсь его аккуратно переместить в теплое место до момента прибытия врачей.

Врачей не будет, вы разве не поняли это из моего сообщения? Умирать в тепло его отправите? Гуманно...

цитата:

PS: Нет такой операции "удаление аппендицита". Орган называется "аппендикс", а "аппендицит" это воспаление этого самого аппендикса.

Тем не менее все, все прекрасно поняли , только я не понимаю, в связи с чем, вы решили поупражняться в цеплянии к словам. Однако, отвечу и на это - нет такого понятия

цитата:

аццкий холод

- тут либо с русским проблема, либо с холодом что-то не то, у кого-то где-то. А вполне возможно и с логикой, ибо в аду, по словам очевидцев, температура хоть и экстремальная, но в другую сторону. Со знаком "плюс", на всякий случай замечу, а то вдруг опять не поймете.