Егор Гайдар и реформы 90-х

14 years

-1



Предупреждение для этой и других возможных похоронных тем - критическое обсуждение покойного и его деятельности вполне уместно, но никакой брани, прямых оскорблений в адрес покойного хотя бы в течение первых пары дней.
stepanych


цитата:
В Москве на 54 году жизни скончался экономист Егор Гайдар, сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на помощника Гайдара Геннадия Волкова. "Егор Тимурович скончался, подробностей пока сказать не могу", - заявил Волков.
По предварительным данным, причиной смерти Гайдара стал оторвавшийся тромб.


что ж за день сегодня такой
гайдар, реформы, история, Россия

avatar
tulakicker
16 December 2009

Егор Гайдар и реформы 90-х
63,1K
views
73
members
1,6K
posts

avatar
Дмитрий_FF
17 December 2009

4

Есть две точки зрения на одни и те же события. У меня есть двое знакомых, которые каждый раз ругаются на эту тему. Один был военным и служил в то время на Байконуре. Второй был преподавателем. Так вот бывший военный всегда кричит, что "подонки страну разворовали. Что у него была сытая, спокойная жизнь, большой отпуск и нормальная зарплата." Разумеется, все бабло страны уходило на армию. Сейчас он никто и звать его никак. Второму, чтобы прокормить семью, нужно было работать на двух работах, а по вечерам заниматься переводами текстов. Сейчас он директор своей компании.

Складывается впечатление, тут много бывших военных...
avatar
Vladimir_E
17 December 2009


avatar
Дмитрий_FF:

Vladimir_E
цитата:
Кто сказал и где написано, что деньги обеспечиваются товаром в магазине. На рублях в СССР было написано, что они обеспечины всем достоянием страны.

Все достояние страны на хлеб не намажешь! Жрать-то было что??? Талоны?

Видите ли, если бы деньги, что лежали на книжках и на руках были бы пущены на приватизация, то и цены в магазинах не взлетели бы.
Про жрать не понял, а что изменилось после отпуска цен?

avatar
Дмитрий_FF:

Есть две точки зрения на одни и те же события. У меня есть двое знакомых, которые каждый раз ругаются на эту тему. Один был военным и служил в то время на Байконуре. Второй был преподавателем. Так вот бывший военный всегда кричит, что "подонки страну разворовали. Что у него была сытая, спокойная жизнь, большой отпуск и нормальная зарплата." Разумеется, все бабло страны уходило на армию. Сейчас он никто и звать его никак. Второму, чтобы прокормить семью, нужно было работать на двух работах, а по вечерам заниматься переводами текстов. Сейчас он директор своей компании.

Складывается впечатление, тут много бывших военных...

Нет, здесь много людей, которые смотрят чуть дальше своего носа.
DIMPOS1
17 December 2009

6

какая нахрен справедливая приватизация?
посадить колхозника играть в карты
с бандой шулеров
карты крапленые
колхозник вообще не знает правила...

и потом кричать-у тебя был шанс! тебе при раздаче еще и хорошая карта легла!
avatar
Сократий
17 December 2009


avatar
Дмитрий_FF:

, тут много бывших военных...

И инженеров .
avatar
Moonraker
17 December 2009

2

D
DIMPOS1:

и потом кричать-у тебя был шанс! тебе при раздаче еще и хорошая карта легла!

В наперстки еще хорошая игра. Потом можно говорить, что ты же сам не угадал. А это братец капитализм. Не угадал - вот и проиграл. А мы угадали, куда шарик положили он там и оказался.
avatar
Сократий
17 December 2009

3

Moonraker
Ругался со сталинистами , но я бы этих напёрсточников лес валить отправил , забыли бы они у меня вкус омаров .
avatar
araleng
17 December 2009


Dimicandum
цитата:
отмычки изготовил

Странные у Вас ассоциации. По мне так скорее проект сооружения сделал, а вот как построили ...
avatar
Сократий
17 December 2009


araleng
Ваучерная приватизация проект ?
Вам вероятно знакомо выражение "авторский контроль " ? Так вот ,если проект изначально был хорош ,надо было следить за его осуществлением , а если это невозможно было по тем или иным обстоятельствам публично ОТКРЕСТИТСЯ от того что натворили . Не было сделано ни того , ни другого . Значит таки отмычка .
avatar
araleng
17 December 2009


Dimicandum
цитата:
Ваучерная приватизация проект ?

А чем не проект?
цитата:
публично ОТКРЕСТИТСЯ

Вам не угодишь. То "какая ответственность?", то "надо было откреститься".
цитата:
"авторский контроль "

Вообще-то "авторский надзор". Но это отдельно оговаривается заказчиком, а т.к. заказчик проектировщика быстренько погнал в шею, то надзор ему (заказчику) видимо был не нужен, мягко говоря.
цитата:
Не было сделано ни того , ни другого . Значит таки отмычка .

"Потому что гладиолус".
avatar
Сократий
17 December 2009


araleng
Где это ?
цитата:
"какая ответственность?"

цитата:
Вообще-то "авторский надзор"

НадзоРР слово-то какое ... Так надзирал бы . Никто не привёл ни единого слова осуждения Гайдаром результатов осуществления его проЖекта .
цитата:
а т.к. заказчик проектировщика быстренько погнал в шею

Ну судя по излияниям в прессе заказчик доволен проектировщиком .

Быстренько это как ? Он вроде НЕ один год был в правительстве .
avatar
Frobisher
17 December 2009


Евгений из Питера
Скрытый текст

Лучшего авторитета, чем этот, не найти? Надоело про голод
Пустые прилавки, организованные в ожидании отпуска цен, помню...И не гайдар страну "накормил" а взятые кредиты и нефтяные деньги...
И до сих пор так живем...
Троицкого вчера слушали? Куда как более объективная оценка, чем истерические сопли демшизы!
Евгений из Питера
17 December 2009


avatar
Dr.Flyer:

Е
Евгений из Питера:

avatar
Dr.Flyer:

не жалко! Бог ему судья!
жадный до денег был ... из-за них и подох ...


А о том, отчего сам по...мрёшь, не задумывался?
От злобы, тупости, равнодушия.
Тебе ведь тоже на Божием суде за все слова ответить прийдется.

АЗ ЕСМЬ вас ПРОЩАЮ! БОГ вам СУДЬЯ!

У себя прощенья попроси.
avatar
Moonraker
17 December 2009

3

Е
Евгений из Питера:

Оно и проще, не задумываться, не анализировать а найдя козла отпущения тренироваться в оскорблениях.

А вот еще Евгений тема для анализа. Что нам говорят спасители отечества. Что ничего не было, продуктов не было, даже тысячи долларов у них не было. Этакий Петроград 1917 года. Давайте рассуждать логически. СССР развалился в декабре 1991 года. Гайдар и К уже в правительстве РСФСР. Занимаются экономикой. И вот буквально через пол-года наступает этот трагический момент когда даже тысячи долларов нет. Это в России. Где есть какие никакие но все остатки золото-валютных резервов СССР, нефть газ добываются и исправно качаются за рубеж, есть кладовые Гохрана, есть стратегические запасы СССР, ни войны ни мора не было. В это время в Прибалтике, на Украине, в Казахстане, в Белоруссии и прочих бывших республиках СССР ничего этого (золота, газа, нефти, стратегических запасов) не было. Гайдара кстати тоже. По идее там просто коллапс должен был наступить. Однако оттуда никаких стонов не слышно. В Белоруссии даже обошлись без приватизации всего и вся в режиме хватай мешки вокзал уходит. Правда у них теперь и миллиардеров столько нет, ну да тоже вроде не велика беда. Вот объясните как Россия имея бешеные ресурсы под управлением Гайдара умудрилась оказаться на грани разорения, а все остальные бывшие республики СССР как-то так даже и не заметили вот этого коллапса экономики который нам описывают. И не устраивали этого вот балагана под названием "приватизация". Очень бы хотелось почитать Ваше объяснение. Но написать его будет сложно. Проще сделать вид что вопроса Вы не видели.
Кстати если есть другие желающие то могут тоже высказать свое мнение как же это так странно получилось.
avatar
araleng
17 December 2009


Dimicandum
цитата:
Быстренько это как ? Он вроде НЕ один год был в правительстве

Самому в Вики лень заглянуть?
С 6 ноября 1991 года [14] по 2 марта 1992 года — заместитель Председателя Правительства РСФСР по вопросам экономической политики.
С 11 ноября 1991 года [15] по 19 февраля 1992 года[16] — министр экономики и финансов РСФСР.
С 19 февраля 1992 года[16] по 2 апреля 1992 года [17] — министр финансов Российской Федерации.
Со 2 марта 1992 года[18] по 15 декабря 1992 года [19] — первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации.
С 15 июня[20] по 15 декабря 1992 [19]— исполняющий обязанности Председателя Правительства Российской Федерации.
avatar
Сократий
17 December 2009


Moonraker
Геннадий поджигай !! Плюсанул , хороший вопрос .Ждём ответа , тимурычУ при жизни вроде такого не задавали ,чтобы он ответил .
DIMPOS1
17 December 2009

1

Moonraker
цитата:
Вот объясните как Россия имея бешеные ресурсы под управлением Гайдара умудрилась оказаться на грани разорения

дык вроде ясно намекнули народу?
posted image
Евгений из Питера
17 December 2009


avatar
bantik:

Для идеалистов-младореформаторов

http://gold-nike.intwayblog.net/2009/11/ka...edevu/#more-569

Доклад любопытный.
Чито характерно, описываются преступления премьеров Павлова и ЧерномырдинаЮ а Гайдар упомянут лишь в итоговом списке коррупционеров.

Однако многих, очень многих фамилий не хватает в докладе. В ряду преступных председателей ФСБ почему-то зияет провал, не упомянуты Степашин и ВВП..
Газпромовское начальство после Черномырдиена не упомянуто...
Да и енкоторые председатели комитетов по внешним связям, зампредисполкомов металлы за рубеж гнали, только пыль летела.

Впрочем, всё это из носа наковырено и по бумаге размазано
avatar
Сократий
17 December 2009


araleng
цитата:
Самому в Вики лень заглянуть?

А тебе ? Не всю вИку рассмотрел ? Неужто постеснялся ?
цитата:
Второе назначение в правительство

* С 18 сентября 1993 года [27] — первый заместитель Председателя Совета Министров — Правительства Российской Федерации. С 25 декабря 1993 года по 20 января 1994 года [28] — первый заместитель председателя Правительства Российской Федерации.
    * С 22 сентября 1993 года[29] по 20 января 1994 года [28] — исполняющий обязанности министра экономики Российской Федерации

Я ,кстати , из Вики стаж его работы в правительстве уже в теме запостил ,ждал что же ты ...
avatar
KOM
17 December 2009


araleng
опять же, только ради справедливости.
* С 18 сентября 1993 года [27] — первый заместитель Председателя Совета Министров — Правительства Российской Федерации. С 25 декабря 1993 года по 20 января 1994 года [28] — первый заместитель председателя Правительства Российской Федерации.
* С 22 сентября 1993 года[29] по 20 января 1994 года [28] — исполняющий обязанности министра экономики Российской Федерации.



сбоянил

кстати, ни кто платёжку на 1,5 млн, при остатке 10 тыс не прокоментировал
avatar
araleng
17 December 2009


KOM
цитата:
опять же, только ради справедливости

Возражений не имею.
avatar
Сократий
17 December 2009


цитата:
В ряду преступных председателей ФСБ почему-то зияет провал, не упомянуты Степашин и ВВП..

Ага , только сдаётся мне Гайдар заложил экономическую основу нынешнего режима , СВОЁ они , нынешние до смерти отстаивать будут , понравилась халявка , из грязи , небытия , таскания за кем-то папочки в Князи Всея Руси .
avatar
araleng
17 December 2009


Dimicandum
цитата:
А тебе ?

Выражение "не один год" подразумевает многолетний период. Если же толковать твое заявление буквально, то признаю, не один год, а полтора. С перерывом. Хотя по государственным меркам - это не срок. Нынешним и восьми лет "не хватает", чтобы претворить в жизнь задуманное.
Евгений из Питера
17 December 2009


avatar
Moonraker:

Е
Евгений из Питера:

Оно и проще, не задумываться, не анализировать а найдя козла отпущения тренироваться в оскорблениях.

А вот еще Евгений тема для анализа. Что нам говорят спасители отечества. Что ничего не было, продуктов не было, даже тысячи долларов у них не было. Этакий Петроград 1917 года. Давайте рассуждать логически. СССР развалился в декабре 1991 года. Гайдар и К уже в правительстве РСФСР. Занимаются экономикой. И вот буквально через пол-года наступает этот трагический момент когда даже тысячи долларов нет. Это в России. Где есть какие никакие но все остатки золото-валютных резервов СССР, нефть газ добываются и исправно качаются за рубеж, есть кладовые Гохрана, есть стратегические запасы СССР, ни войны ни мора не было. В это время в Прибалтике, на Украине, в Казахстане, в Белоруссии и прочих бывших республиках СССР ничего этого (золота, газа, нефти, стратегических запасов) не было. Гайдара кстати тоже. По идее там просто коллапс должен был наступить. Однако оттуда никаких стонов не слышно. В Белоруссии даже обошлись без приватизации всего и вся в режиме хватай мешки вокзал уходит. Правда у них теперь и миллиардеров столько нет, ну да тоже вроде не велика беда. Вот объясните как Россия имея бешеные ресурсы под управлением Гайдара умудрилась оказаться на грани разорения, а все остальные бывшие республики СССР как-то так даже и не заметили вот этого коллапса экономики который нам описывают. И не устраивали этого вот балагана под названием "приватизация". Очень бы хотелось почитать Ваше объяснение. Но написать его будет сложно. Проще сделать вид что вопроса Вы не видели.
Кстати если есть другие желающие то могут тоже высказать свое мнение как же это так странно получилось.

Могу сказать про Казахстан. Там была проведена приватизация точно по Гайдару, с опозданием года на полтора.
Так же были переданы в собственность квартиры, так же выпускалисьакции предприятий и выдавались приватизационные чеки. Единственное различие- это то, что большинство из руководителей предприятий, партийных и хозяйственых деяятелей посмотрев на российские дела сразу постарались всякими путями завладеть контрольными пакетами акций, для чкего. чаще всего делали незаметную для остальных акционеров дополнительную эмиссию.
Ну и еще национальный вопрос присутствовал, при прочих равных условиях казахам было проще завладеть имуществом.
Родственники Назарбаева в накладе тложе не остались.
Но все прошло как-то на удивление спокойно, без протестов, критики... Ну был директор, он стал хозяином..
avatar
Сократий
17 December 2009


цитата:
кстати, ни кто платёжку на 1,5 млн, при остатке 10 тыс не прокоментировал

Есть один комент из Вики ,чем богаты .
цитата:
В 1992 году Гайдар заключил контракт с частной американской детективной компанией «Кролл» о том, что компания предоставит информацию о зарубежных счетах бывшего СССР как юридических, так и физических лиц. 23 марта 1992 года Минфин России с разрешения правительства Гайдара перевёл в США 1,5 млн долл. из резервного валютного фонда. Отчёт о работе Кролл существовал, но никогда не был опубликован. В 1999 году помощник Гайдара сообщил: «К сожалению, в настоящее время д-р Гайдар не помнит все технические детали сделки между „Кроллом“ и российским правительством»[2

Амнезия видишь ли .
Кто-то там Немцова вспомнил . А это
цитата:
Борис Немцов в бытность губернатором Нижегородской области считал российское правительство при Егоре Гайдаре некомпетентным, а проводимые им реформы оценивал как «вялотекущую шизофрению». Немцов рекомендовал заменить Гайдара Григорием Явлинским или Аркадием Вольским.

как понимать ? Не было такого ? Стенания были "Ну кто если не он " А чем плохи БЫЛИ тот же Примаков или Вольский ?

araleng
У меня с русским не так уж плохо , хоть я и не русский , если на надзоре поймал это не повод .
Давай дни считать не будем , с 91го по 94 это ТРИ года , а не полтора и даже в те дни когда он не был в правительстве ,то был идеологом реформ . Не так ?
avatar
Moonraker
17 December 2009

2

Е
Евгений из Питера:

Могу сказать про Казахстан. Там была проведена приватизация точно по Гайдару, с опозданием года на полтора.

Ну как же так с опозданием года на полтора. Откуда у них взялись деньги на инсулин чтобы эти полтора года протянуть? Ведь срочно надо было. Иначе конец. А Белоруссия как до сих пор живет? А Прибалтика? Уму непостижимо. В общем не получил я ответа на свой вопрос. Похоже придется все-таки ругать Гайдара. Я же честно попытался проанализировать и так не нашел подтверждения его рассказам. Врал он все однако. Вместе с Чубайсом.

Е
Евгений из Питера:

Но все прошло как-то на удивление спокойно, без протестов, критики... Ну был директор, он стал хозяином..

Ага. А в Туркмении был секретарь обкома стал султан. Тоже без криков, волнений. А России значит феодализм назначили. Иш как.
avatar
Сократий
17 December 2009


цитата:
Нынешним и восьми лет "не хватает", чтобы претворить в жизнь задуманное

У них задумка одна , оставить украденное в собственности да ещё откусить у кого-нибудь , и они её успешно осуществляют .
avatar
Daiver
17 December 2009

2

Не хотел здесь писать, но где же вы были все осуждающие Гайдара, когда он был жив.

Что за привычка лить помои после смерти.

Минусы тем, кто выкладывает стихи гадостного содержания.
avatar
Сократий
17 December 2009


цитата:
Но все прошло как-то на удивление спокойно, без протестов, критики...

У нас тоже всё успокоилось ,после того как врезали из танков по Белому Дому . А критика ...кто её слышит .

Daiver
цитата:
где же вы были все осуждающие Гайдара, когда он был жив.

Подними Вы тему ДО смерти услышали бы то же самое . ВВП вон и при жизни и при власти достаётся .
avatar
Frobisher
17 December 2009

3

Специально для Евг из П:
ответ А.Троицкого на комментарий к передаче "особое мнение"
Скрытый текст


Логика и здравые суждения.
В отличие от пустых заклинаний и вранья ореховъ и чубайсов...
avatar
Daiver
17 December 2009


Dimicandum

Так тема называет умер Гайдар, а не давайте обсудим деятельность Гайдара?

Не кажется, что в одной теме как-то несуразно это делать? Пляски на костях напоминает.

Frobisher
На такие письма, мой отец всегда говорил - работать надо. Голимая отмазка.

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up