Рулевое : рулевая рейка

o--g
Хмм... не понял в рейке же есть редуктор в который входит вал от рулевой колонки? Ну вот может быть в нем и провернулось?

цитата:

- это и есть причина.  Стенд развал-схождения обязательно покажет где именно геометрия нарушена.

Как это то могло сказаться на передней оси?

Задние стоят неправильно (нарушилась установка) --> для компенсации увода передние колёса слегка повёрнуты (а с ними и рулевое). Авто едет прямо, а баранка смещена. Другое дело, что удар должен был быть не слабый.

Ecoli

цитата:

Как это то могло сказаться на передней оси?

MAXimy4

цитата:

Задние стоят неправильно (нарушилась установка) --> для компенсации увода передние колёса слегка повёрнуты (а с ними и рулевое).

цитата:

Хмм... не понял в рейке же есть редуктор в который входит вал от рулевой колонки? Ну вот может быть в нем и провернулось?

Там если бы лопнуло, то руль крутился бы не задействуя колес.

вот как примерно выглядит рейка

Даааааа уж...наверное муж - тиран
вот и приходится женщине лепить всякую небылицу о неповорачивающихся колёсах)))
У меня клиентка есть - ездит просто безобразно (сам наблюдал), ямы, кочки , бордюры - всё на ёё пути попадается... а платит за ремонт муж
А как приезжает на сервис с убитой подвеской - "я ведь не виновата, что всё поубилось в ходовой... правда?...вы уж мужу объясните"
и начинаешь её успокаивать - "конечно...это наши дороги, да и машина сама стареет"

очень уж мне этот пост напоминает разводняк

вначале пишется, что колёса были вывернуты вправо...в другом посту - уже влево и т.п.

o--g

цитата:

- это и есть причина. Стенд развал-схождения обязательно покажет

Щас про него (сход-развал) тоже подумал, ведь после аварии у меня был руль чуток повернут.
Тогда лучше сначала сменить рейку по гарантии ( раз уж предлагают ) , а потом сделать сход-развал.

VRTM

цитата:

Тогда лучше сначала сменить рейку по гарантии

Ну если только по гарантии Хоть и не в рейке дело поже (ИМХО)

цитата:

Скрытый текст Запчасти положить в багажник - на всякий случай x

кто ж тебе их отдаст?

o--g

Дак ведь все вроде проверили, осталось только рулевая рейка...

Ecoli

цитата:

Дак ведь все вроде проверили, осталось только рулевая рейка...

Значит так ВСЁ проверили...

P.S. Пусть всетаки на стенд развал-схожд. поставят если так не видно

и все-таки, что это могла быть?

Занос быть не может, температура плюсовая, асфальт голый сокрость не большая

Стукнулся левым задним колесом сбился развал-схождение на задней оси, тогда почему даже когда стоишь на месте чтобы сделать колеса прямо надо руль левее сделать примерно на 10 градусов? Да и удар был не такой силы.

Что же это? Я склоняюсь все таки к рулевой рейке, брак какой-то который проявился через 2 года и 50 000 км. пробега.

Ecoli
Привет
Сегодня специально ездил к мастеру (знакомому) специализирующегося на рейках.
Его мнение это рейка -проскочил один зуб. На разных рейках это как раз и дает отклонение руля на 5-12 градусов.
Механизм возникновения неисправности только удар в переднее колесо, причем заметь не на этом повороте в котором руль не повернулся, а на предыдущем. Рейка после этого однозначно на замену, хотя народ ездит и с такими после их соответствующего ремонта. Возможность такой неисправности была им смоделирована на компьютере подключенному к стенду испытания реек. (специально для меня, т.к я его достал ).
o--g
Нарушение схода развала задней оси не может дать отклонение передней на 10 градусов. В противном случае смешение задней оси было бы видно на глаз.

kot157
Привет.
Спасибо за совет и помощь. Я тоже склоняюсь к рейке. Но все-таки откуда удар? Или это может быть последствия более раннего удара? Я несколько раз попадал предними колесами но это было задолго до этого еще летом.
Сижу пешеходом, жду рейку. Долго, обещали 10 дней ((

цитата:

Но все-таки откуда удар?

У жены спроси

-Григорий-
Сказать - положат. На ТО грязные фильтры же кладут. И я когда ремонтировался мне и ступицу и рычаги и диск гнутый дали (правда сперва я попросил, когда в ремонт сдавал) - разложили в багажнике на полиэтиленчике.
Ecoli
Ну если и сход-развал тоже норм? Тогда это брак. Бывает, на то и гарантия.
димочкин
ага жену еще допросить на полиграфе - а все ли сказала

kot157

цитата:

Нарушение схода развала задней оси не может дать отклонение передней на 10 градусов. В противном случае смешение задней оси было бы видно на глаз.

Может. И никто не говорит про ось, достаточно одного (описанного выше)колеса, чтобы при движении было отклонение рул.колеса. Во вторых смотрели ли на заднюю подвеску на станции?

цитата:

Его мнение это рейка -проскочил один зуб

И корпус рейки остался цел? И нет видимых последствий на передней подвеске?
Если был удар в переднее колесо (не заметный по подвеске)- то опять же - на стенд и будет видно.

цитата:

причем заметь не на этом повороте в котором руль не повернулся, а на предыдущем

а вот с этим я соглашусь Мне кажется что было все как то иначе в этой истории,может и зад.подвеска то нипричем. ИМХО конечно

o--g

цитата:

то опять же - на стенд и будет видно

На стенде то его как раз и не проверяли, я так понял все смотрели на глазок.
Про целостность корпуса рейки спрашивал - говорит такое возможно, хотя и редко, чаще гнутся тяги.

kot157

цитата:

На стенде то его как раз и не проверяли, я так понял все смотрели на глазок. Про целостность корпуса рейки спрашивал - говорит такое возможно, хотя и редко, чаще гнутся тяги.

Во во и я про тоже.

цитата:

Машина начала заходить в поворт, для этого повернули руль вправо немного, колеса остались в прямом положении, т.е. машина поехала прямо. Затем Наталья еще повернула руль в сторону поворота, все равно прямо. Затем колеса резко повернулись в нужную сторону и машина стала поворачивать. Ну естетсвенно руль обратно резко

может вернуться "на место преступления" и повторить маневр?
все-таки 50км/ч - вполне достаточная скорость для сноса

цитата:

Сказать - положат. На ТО грязные фильтры же кладут. И я когда ремонтировался...

так то - ремонтировался. т/е собственник и замены и заменяемого, а там - гарантия

На стенде не проверяли, верно. Жду рейку а после замены на стенд.
Кстати а если замена рейки по гарантии, то за сход-развал буду сам платить или форд на себя это возьмет?

E Ecoli:

Занос быть не может, температура плюсовая, асфальт голый сокрость не большая

Только что глянул дневник погоды по Перми... дело 29 ноября было??? Снежок Гисметио у вас в тот день кажет...а сухой асфальт+мокрый снег+поворот = всё что угодно.

За всю историю первый раз про такой дефект на С-Максе слышу, скорее всего без удара не обошлось...Так что если предлагают замену рейки по гарантии - то соглашайтесь скорее.

VRTM

В багажник кладут старые запчасти, когда замена не по гарантии.
А по гарантии официалы старые запчасти себе оставляют - им в ФМК надо отчитываться за гарантийку, ну и типа ФМК отказавшие гарантийные запчасти назад требует - для разбора полётов...

E Ecoli:

На стенде не проверяли, верно. Жду рейку а после замены на стенд. Кстати а если замена рейки по гарантии, то за сход-развал буду сам платить или форд на себя это возьмет?

Странный сервис(((
Обычно при обращении клиента на сервис с Вашей проблемой, тем паче когда рулевое колесо стоит не ровно в первую очередь проверяют углы установки колёс...
в данном случае если ушло схождение и правого и левого переднего колеса в одну сторону, то можно рассматривать как вариант "перескока" зубьев (что вааааааще не реально)
если ушло схождение только одного колеса - явный удар в его сторону

Dar

Снега небыло в этот день, моросил дождик не большой, поворот очень не большой был, градусов 20. Кто знает это было после разворота от балатовского парка в сторону Гознака, жена ехала по Шоссе Космонавтов там очень не большой поворот, едва заметный.
И удара небыло. Удар был уже после того как все случилось, и задним левым колесом.

Ecoli

Очевидно я несколько сумбурно написал, глотая паузы...
Поясняю.
Насколько мне известно, механического разрыва связи Баранка - Колёса насегодня на серийных авто марки Форд не существует. Эта связь жёсткая, ессно с известной степенью свободы для поворота колёс.
Что бы произошло то что вы описали: Баранка легко поворачивается, а колёса при этом стоят прямо, должно было случиться нечто совсем уж экстраординарное, какой-то элемент должен был вдруг стать резиновым - рулевой вал или корпус рейки (дабы реёчки/шестерёночки вышли из зацепления) или рулевые тяги...но это из области невероятного...я в это не верю! А вы?

Про удар. Я про то, что баранка теперь стоит с отклонением. С чего-бы это она вдруг? Правильно kot157 там выше написал...проскакивать может рейка от удара в колесо на один зуб...и я не уверен, что ваша жена, сохранив хладнокровие в описанной ситуации (что иногда иным мужикам не дано) после случившегося "свободного полёта" смогла адекватно диагностировать что удар был именно задним, а не передним колесом...хотя всё может быть...

Сейчас еще раз поговорил с Женой о том дне, она клянется что никакого удара не было!!! Что это случилось просто на ровном месте, почти, в том месте дороги небольшой поворот, совсем не большой.
Я незря создал данный топик, так как сам не понимаю что случилось с Максом. не-по-ни-ма-ю...

С интересом читаю этот топик, потому что, как уже вспоминали, у меня тоже руль скривился, но после удара в колесо (см. наши ДТП (сообщение #5543854) и наши ДТП (сообщение #5549930) Но в моем случае проведенная диагностика (сход-развал) показала в точности как сказал alexeef:

цитата:

если ушло схождение только одного колеса - явный удар в его сторону

просто о реечном механизме: считаю, что перескок зуба рейки без удара возможен только при ослаблении регулировочной гайки - позиции 30-34 отсюда:

цитата (o--g @ Сегодня в 16:48)

вот как примерно выглядит рейка

и еще раз попытать половину: может ли она отличить снос от отсутствия поворота колес?

-Григорий-
Гриш, даже если и был снос, почему руль провернулся.
Ecoli
Когда будут менять рейку, все соединения будут разбирать, заодно и пусть посмотрят, на шлицах при проскоке должны следы остаться.

Ну и совсем невозможных две вещи скажу.

1. Трубу винтом закрутило
2.Карданы узелком завязываться стали.

С нетерпением жду приезда рейки, и конца этой запутанной истории. Самому очень хочется узнать что же все-таки это было?

Чудес естественно не бывает. Снос и, возможно, последовавший удар, лишь условия, при которых произошло смещение рулевого колеса. Причина же скрыта в самом рулевом приводе. Если обобщить все приведённые мнения с учётом перспективы гарантийной замены рулевой рейки, получается следующее. Замена рейки -- её осмотр с пристратием -- контроль углов установки колёс (до замены бы посмотреть) -- осмотр всех элементов привода рулевого управления. Полагаю, все с большим интересом ждут результатов разрешения этой проблемы. Удачи.

цитата:

почему руль провернулся

а провернулся ли он? Рулевое : рулевая рейка (сообщение #6477927)
Ecoli, а на стоящей машине (а лучше - на стенде сх/развала) не смотрели: положение руля "прямо" вызывает некоторый поворот колес?