Икона. Где должна она быть?! О вере

14 years

3



Был по телику на днях репортаж про "Русский музей".
Олигарх один для своего нового храму "трясет" с них икону аж 14-го века!!!
Министерство культуры конечно же за (они же там все бизнесмены!),
а вот работники музея против...
Но я не про это собственно хотел сказать, а про то, сколько икон гниет просто
в запасниках музеев, не видя людей, для которых они творились авторами.
Сотрудник музея, умнейший наверно человек, толкует с экрана,
что мол нельзя иконы даже перемещать, не то что в храм везти!
Что мол они осыпаются, а в храме нет должных условий для хранения!
А знает ли он, сколько икон восстанавливается в храме намоленом!
(да конечно же знает)...
У меня невольно возникло сравнение со зверьми в зоопарке.
Нам все втирают, что зверям в зоопарках хорошо!
А что- на воле им бы хуже гораздо было!???
Для чего зверей в зоопарк привозят? Для того, что бы денег заработать!!!
Желания зверей ни кто в данном случае не спрашивает!

Так и тут- увезли все, что можно было в музеи из церквей. Потом продали,
что не так заметно будет- как в Эрмитаже...

может немного сумбурно, но как-то накатило...

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge
потом, по желанию граждан, можно и опрос создать...
как скажете!
икона, религия, РПЦ, православие

avatar
ROSSIGNOL
30 November 2009

Икона. Где должна она быть?! О вере
87,8K
views
77
members
1,5K
posts

avatar
hatha
1 November 2010


Trasser

Вам очевидно понравится :
СКАЗАНИЯ МУСУЛЬМАНСКИХ ПИСАТЕЛЕЙ О СЛАВЯНАХ И РУССКИХ.
Из "Записки" Ахмеда ибн-Фадлана ибн-Аббаса ибн-Рашида ибн-Хаммада (писал в 20-х годах X века)
Скрытый текст


Какие прекрасные обычаи...
avatar
hatha
1 November 2010


О некоторых древних обычаях.

Из "Книги драгоценных сокровищ" Абу-Али Ахмеда Ибн-Омар Ибн-Даста (писал около 30-х годов X столетия по Р. X. )
Скрытый текст
avatar
Rival
1 November 2010


Что касается научной разработки вопроса, то, как уже упоминалось выше, о ритуале отправления на «тот свет» у славян специальных исследований до сих пор не было. Вопроса этого касались некоторые исследователи в связи с разрабатываемыми ими проблемами. Первым из известных нам экскурсов было краткое описание В.Котляревским данных об отправлении на «тот свет» стариков у средневековых балтийских славян . Ценность его, прежде всего, заключается в том, что Котляревский вводит в научный оборот средневековые свидетельства.
"Очень интересна статья В.Каллаша «Положение неспособных к труду стариков в первобытном обществе» . Хотя предмет рассмотрения в ней — народы неславянские, она содержит сравнительные материалы, существенные для понимания ритуала проводов на «тот свет» у славян. Следует особо выделить высказанную автором вскользь и в самой предположительной форме мысль об отражении умерщвления стариков в славянских обрядовых действах, связанных с потоплением чучела. Вызывает удивление, что гипотеза В.Каллаша прошла незамеченной. При изучении календарных ритуалов (похорон Костромы, Ярилы и пр.) не только не было попытки подтвердить или отвергнуть ее, но она просто не принималась во внимание, хотя именно этот путь открывает перспективу раскрытия генезиса важнейших календарных обрядов.
Д.Н.Зеленин, хотя и касался вопроса об обычае умерщвления стариков у славян лишь попутно, высказал соображения, важные для понимания сущности обычая и отражения его в традиционной славянской обрядности. Многое дает для сопоставления ритуала отправления на «тот свет» у древних славян и рудиментов его в славянской народной традиции статья Н.А.Кислякова, посвященная таджикским преданиям об обречении на гибель стариков..."

Не поленитесь, попытайтесь прочитать всю Велецкую, на 10-ой странице станет ясно что это за
цитата:
славист мирового уровня. ... Живой классик, так сказать

Хатха, скажи честно-сам то читал?? Или не читал, или читалнифиганепонял или Трассер прав на 100% и, как он и заметил,"в вашей голове всё образование из таких сторублёвых книжек"
avatar
hatha
1 November 2010


Rival
цитата:
на 10-ой странице


На 10-ой стр. про змеевики, а не про про ритуал отправления на тот свет.

Кстати, а куда действительно беспомощных стариков до появления монастырей-то девали ?
avatar
Rival
1 November 2010


hatha
цитата:
На 10-ой стр. про змеевики
Я не про змеевики, а про интеллектуальный шлак от Велецкой. От номера страницы он не зависит . Поразительно бестолковая компиляция самых разнообразных, зачастую притянутых за уши, источников, и феерических по глупости выводов. Ради справедливости начал читать ее вторую книгу (а сколько у нее всего книг, не подскажешь? )
avatar
hatha
2 November 2010


Rival
цитата:
начал читать ее вторую книгу


Лучше не надо. Не в коня корм. Лучше что попроще.

Например, это :

Похороны " норманизма "
Скрытый текст
avatar
Rival
2 November 2010


hatha
Спасибо Я не страдаю неразборчивостью, и,честно говоря, боюсь, что от такого кол-ва легкодоступной информации в сети могут как и у тебя начаться поллюции ссылками на форуме во всех темах
avatar
hatha
2 November 2010


Rival
цитата:
начаться поллюции


Не бойся - у импотентов их не бывает.

А по делу повторюсь - "Кстати, а куда действительно беспомощных стариков до появления монастырей-то девали ?"
avatar
Rival
2 November 2010


цитата:
Не бойся - у импотентов их не бывает.
Спасибо, многоопытный ты наш
avatar
hatha
5 November 2010

-1

Новгородский маскарад

posted imageposted image

Кустодиев

Старовер ( нач. 20-го в. )
posted image
avatar
ROSSIGNOL
11 November 2010


Какой вчера был неожиданный док-фильм по "Культуре"...
о вера в Бога и космонавтике (космонавтах).
Оказывается благодаря выступлению Гагарина вернули на место Триумфальную арку
и задумались о восстановлении Храма Христа Спасителя в Москве...
Фильм здесь.
обязательно посмотрите- есть над чем задуматься...
avatar
hatha
11 November 2010


ROSSIGNOL
цитата:
Гагарина


Сразу вспомнился один вопрос, пока для меня необъяснимый.

Многократно видел иконы с нисхождением Святого Духа, как на И.Х., так и на апостолов. Вместо традиционного символического голубя, на них изображён некий механизм... да ещё космического происхождения

Что это такое - судить не берусь, но иконы эти с ... 12 по 17 в.в.

posted imageposted image

Здесь видно что-то типа... иллюминаторов ( в 17-ом в. )

posted image

Вблизи исходящее выглядело примерно вот так

posted image

avatar
ROSSIGNOL
11 November 2010


hatha
посмотри фильм!
Твое мнение мне интересно, а то в Курилке то ты не появляешься...
а там создал про это тему.
avatar
Спутник
12 November 2010


hatha
Новый Завет так и не удалось внимательно прочитать?
Там про этот "механизм" написано.
avatar
hatha
14 November 2010


Спутник
цитата:
Новый Завет так и не удалось внимательно прочитать?
Там про этот "механизм" написано


Ничего там " не написано ".

В случае с И.Х. :

16-ый стих http://www.superbook.org/UCS/MT/mt3.htm

В др. местах и в др. переводах - то же самое. Голубь и глас. Всё.

В случае с Апостолами :

ст. 1-4

http://www.superbook.org/UCS/AC/ac2.htm

" Языцы яко огненные ", т.е. не огненные в прямом смысле, а внешне напоминающие.

Всё более там ничего по теме др. нет. Вопрос о том, что за "механизм" изображён остаётся нераскрытым.

Остаётся всё же выяснить, что именно прозошло с Апостолами и под воздействием какой именно энергии.

Например, Византия 12 век :

http://media.ffclub.ru/up15560-___12__.jpg
avatar
hatha
15 November 2010


Может так будет понятнее, образнее :

posted imageposted image
http://media.ffclub.ru/up15560-__________________18___.jpg

или

posted imageposted image

Где-то так.
avatar
Спутник
16 November 2010


hatha

И в чем вопрос?
За более чем 2000-летнюю историю христианства люди пытались как-то зримым и осязаемым образов отобразить неизобразимое... Иногда более понятно и удачно, иногда нет. Некоторые вещи вошли в церковный канон, а некоторые были отвергнуты.
avatar
hatha
17 November 2010


Спутник
цитата:
Некоторые вещи вошли в церковный канон, а некоторые были отвергнуты.


Да не некоторые, а большинство относящиеся к наиболее древнему периоду.

цитата:

Отсюда и получило начало то движение, которое известно в церковной истории под именем "ортодоксии" и которое сумело перетолковать   христианство с помощью Ветхого Завета.

Иудо-христианство5 явилось уже не как опыт полемики, а как опыт примирения христианства с иудаизмом: благочестивые иудеи диаспоры и прозелиты из числа "народов мира" предлагали христианству соглашение. Бесспорно, некоторые из них были согласны признать христианство в тех или иных формах, иудейская религиозность не хотела лишь признавать исключительного права христианства на обладание истиной. Иудо-христианство утверждало возможность компромисса между иудаизмом и христианством, если последнее с почтением отнесётся к священному наследию иудаизма и возьмёт что у него есть лучшего. Христианский гнозис, трезво оценивавший это священное наследие, подобного компромисса  не допускал. Светлые умы христианства опровергали иудо-христианские теории, которые душат сами себя своей нелепостью . Опасность синкретизации христианства с иудаизмом заключалась в том, что такая синкретическая смесь говорила более понятным языком, и языческая толпа   должна была отдать ей предпочтение. Мы знаем, что, в конечном счёте, победила именно она, объявив себя единственным возможным христианством. Человеческое, слишком человеческое естество "малых сих" не могло вместить откровения воплощённого Гнозиса (Ignatius, Ad Ephes. 17:2), бывшего, как верно отметил Л.Н. Гумилёв6, "логически безупречным, но противоестественным", с неизбежностью начались откат и деградация (2Фесс. 2:3, 1Тим. 4:1).
avatar
hatha
23 November 2010


О том, что за пазухой и о том, что прорывается на каждом шагу даже в данной темке :

цитата:

- стало известно, что последний перевод Талмуда на иврит с древнеарамейского содержит некоторые антихристианские тексты, известные как «хесронот шас». Некоторые из них предлагают евреям читать следующее проклятие перед упоминанием имени Иисуса: «Да будет проклято его имя, да будет стерта память о нем». По мнению некоторых раввинов, Иисус сейчас пребывает в аду в горящем котле человеческих экскрементов.
http://www.palestine-info.ru/ru/default.as...OVB%2bYLIfQ4%3d

posted image
avatar
atotsup
23 November 2010


бот-агрегатор информации по ключевому слову из Сети - Хатха, все еще выкладывает плоды своей программы?
avatar
Trasser
23 November 2010

1

hatha
Так это их иудейские проблемы, кого считать мошиахом (Христом). Христиане верят в того же бога, просто считат, что Христос (греческий перевод Мошиаха, мессия) был мошиахом, мессией (в самом слове уже слышно что это и есть слово мошиах только переведённое). Они верят-то в одного бога и те и другие.

Русским то чего с этих иудейских фольклёрных сект?

Что даёт право попам получать финансирование из бюджета, захватывать землю, не платить налоги, заниматься рейдерскими захватами недвижимости и музейной собственности? Что даёт право попам эксплуатировать детский труд по 12 часов и при этом лишать детей права на образование? Что даёт право попам в 21 веке иметь рабов? Какая мораль даёт право им отнимать недвижимость у больных, у детей, у безумных стариков?

Профит сектантов - очевиден. И главное - русские тут при чём? В этом пустынном фольклёре?

А по поводу ваших картинок...
posted image

По тому вам и нравятся картинки шизофреников. А у некоторых народов структура кислородного обмена в голове (при выбросе адреналина или серотонина) прямо наглядно демонстрирует диагнозы. Именно их веру вы и пропагандируете. Именно их искусство вам и нравится.
avatar
Trasser
23 November 2010


atotsup
Он нужный... Он демонстративно-показательный! Если бы его не было, многие бы не поняли и не задумались. Такие - как наглядная агитация. Плохо только, что на уровне фактов общаться не возможно - уже игнорирует факты. Но всё остальное - вот, прямо наглядно
avatar
hatha
23 November 2010


Trasser
цитата:
hatha
Так это их иудейские проблемы


Это " как бы " проблема из проблем. Прилепливание жидовства к христианству . Она в принципе решена, но, понимаешь, крайне она выгодна. В принципе там связи вообще никакой нет, ни гносео- ни онтологическоей.. Вообще. Одна... "антиподика". Но... выгодно это иудо-христианство или совр. христианский сионизьм...чертовски выгодно . Триллионы бабла...

Хотя , конечно, к учению, Господа Нашего, Исуса Христа, сие жидовство не имеет никакого отношения.
avatar
Trasser
23 November 2010

3

hatha
цитата:
Прилепливание жидовства к христианству

цитата:
принципе там связи вообще никакой нет

Это нечто!

По десятому кругу пойдём? Для тех зрителей, кто "выпал" из сюжета сериала... Хотя режние серии вон в топике (все ходы записаны).

Тогда факты ещё разок:
1. Христос - правоверный иудей, обрезаный на 8 день (христиане сами признают и празнуют это 1 января).
2. Христос по собственным его словам пришёл только к народу дома израилева чтобы спасти его - иудеев (он мессия, т.е. мошиах в греческом переводе, и в строгом соответствии с пророчествами иудаизма).
3. Христос послан на землю богом - (его отцом) как мессия (мошиах) в строгом соответствии с иудаизмом.
4. Христос признаёт богом только бога иудеев (Яхве) и назвает бога иудеев своим отцом. Бог самого христа - это иудейский бог (Яхве) - а христос правоверный иудей, обрезанный на 8 день и верящий только в иудейского бога (Яхве).
5. Христос признаёт лично, что другие народы не являются "детьми" этого бога, но могут служить (как собаки).
6. Библия состоит из торы (в большей своей части), а не только из новых заветов.
7. Большинство молитв и обрядов в церкви РПЦ посвящены ветхому завету (торе) и соверщаются в рамках иудейских канонов (а одежда попов - одежда в традициях иудейских первосвященников).
8. Мировозрение христиан (история мира, сотворение мира богом, сотворение человека богом, моральные ценности) - полностью основано на ветхом завете (торе) то есть на иудаизме. Бог-то иудейский.
9. Христианство проповедует заповеди, которые получены Моисеем (рогатым кстати!) от бога евреев для своего народа - евреев. Бог иудеев выбрал этот народ как свои (и дал заповеди) - остальные народы - не его, они им не избраны и являются просто животным миром земли (неизбраны как народ).
10. Христос считает себя мессией (мошиахом) для народа дома израилева в строго иудейской вере (пророчествам).
11. Иудеи считают Христа самозванцем а христиан - сектантами и продолжают ждать настоящего мессию (мошиаха).
12. Всё это - обычная религиозная возня (сект) на основе фольклора пустынных народов.
13. Ни какого отношения к другим народам этот фольклор не имеет ни с идеологической ни с исторической точки зрения. А уж с научной точки зрения - всё это вообще не имеет связи с реальностью (только в виде социально-политических последствий деятельности религиозных сектантов).
14. Сам Христос не называет себя богом (только сыном бога, мессией-мошиахом), а христиане
15. Сами христиане называют богом и Христа и разумеется самого бога (яхве, сотворившего мир) и некую сущность святого духа... То есть - христиане многобожники (еретики в глазах иудеев).
16. Сами христиане не считали Христа богом до вселенского собора в 4 веке. Христос не был богом, была обычная иудейская секта, пока кучка попов не собралась и не договорилась (решила) - что да вот теперь мы верим вот так. Христиане верят в то, во что договорилась кучка попов.
17. Вся библейская история (в 5771 годов от самого создания Земли, людей, животных и т.п.). Что явный бред. Хотя тот же славянский календарь (отменённый Петром I в 1700 году) насчитывает 7518 Лето от Сотворения Мира (в написании слова мира, в термине как не войны - раньше было 3 разных вида буквы И и слова Мир имели различные значения - хотя и сейчас мы их видим по смыслу).
18. Ни какой морали НЕТ в библии (ни в новых, ни тем более в старых заветах). Она вообще аморальна по большинству описываемых поступков.
19. Все моральные принципы (признаваемые именно моральными) взяты церковью ИЗ ОБЩЕСТВА. Это общественная мораль, но церковь её УЗУРПИРУЕТ и ПАРАЗИТИРУЕТ на этом узурпаторстве, лишая других людей неотъемлемого права судить.

Я понимаю, что вы не русский, что вам безразлична русская и славянская культура и история (некоторые моменты вы даже явно ненавидите), вы сознательно и осознано потворствуете дискредетации славянской культуре. При этом маниакально и с явным усердием навязываете некую "веру" непонятно во что. И даже не можете сказать во что конкретно сами верите. При этом постоянно демонстрируя некую борьбу "нанайских мальчиков" между христианством и иудаизмом в виде некой "ереси жидовствующих".

Ответьте мне Хатха - КАКОЕ ЭТО ВСЁ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К РУССКИМ?

Ответите может на волне логичный вопрос (в который раз спрашиваю) или опять за шизофреническим бредом спрячетесь от фактов?
avatar
Rival
23 November 2010


Trasser
Сейчас прибегут сектанты с крестами, полумесяцами и баллончиками от секо асахары и жестоко отминусят твой лживый пост. И хатха тебе целую неделю не ответит. В соседней ветке его очередные информационные поллюции приобрели ярко выраженный фашистский характер с закономерными последствиями
avatar
Trasser
23 November 2010


Rival
Да пусть минусуют. Там всё равно одни факты легко проверяемые в самих же христианских источниках.
avatar
Спутник
23 November 2010


Trasser

Из 19 пунктов около половины, я так на вскидку, не верны.
avatar
Rival
23 November 2010


цитата:
Там всё равно одни факты легко проверяемые в самих же христианских источниках.
Трудно в наше время остаться непредвзятым. Да и большинству проще не пытаться самому трактовать факты, а пользоваться стройной системой в которой уже все давным давно объяснено и разжевано для них
avatar
Rival
23 November 2010


цитата:
Из 19 пунктов около половины, я так на вскидку, не верны.
Можно сказать спорны, как и сама литература, откуда они взяты, но неверны...сильное утверждение
avatar
Спутник
23 November 2010


Нет. Просто НЕверны. Т.к. строятся на незнании или плохом знании источников.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up