Икона. Где должна она быть?! О вере

14 years

3



Был по телику на днях репортаж про "Русский музей".
Олигарх один для своего нового храму "трясет" с них икону аж 14-го века!!!
Министерство культуры конечно же за (они же там все бизнесмены!),
а вот работники музея против...
Но я не про это собственно хотел сказать, а про то, сколько икон гниет просто
в запасниках музеев, не видя людей, для которых они творились авторами.
Сотрудник музея, умнейший наверно человек, толкует с экрана,
что мол нельзя иконы даже перемещать, не то что в храм везти!
Что мол они осыпаются, а в храме нет должных условий для хранения!
А знает ли он, сколько икон восстанавливается в храме намоленом!
(да конечно же знает)...
У меня невольно возникло сравнение со зверьми в зоопарке.
Нам все втирают, что зверям в зоопарках хорошо!
А что- на воле им бы хуже гораздо было!???
Для чего зверей в зоопарк привозят? Для того, что бы денег заработать!!!
Желания зверей ни кто в данном случае не спрашивает!

Так и тут- увезли все, что можно было в музеи из церквей. Потом продали,
что не так заметно будет- как в Эрмитаже...

может немного сумбурно, но как-то накатило...

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge
потом, по желанию граждан, можно и опрос создать...
как скажете!
икона, религия, РПЦ, православие

avatar
ROSSIGNOL
30 November 2009

Икона. Где должна она быть?! О вере
88,1K
views
77
members
1,5K
posts

avatar
Наиль
16 June 2010


Trasser
Ну, римское уже не буду...
Про то, что некоторой части рабов было неплохо - верю. И в литературе примеры часты (хижина дяди Тома, Унесенные ветром).

Но, во первых, рабы были не только в Риме. А во-вторых, нигде не слышал, что бы рабы, например, на галерах, были довольны смоим положением.

Таки не понял, треть чего отдавал раб.

Да фиг с рабами, ты про эволюцию ответь. Куда нас ведет эволюция и кого она ставит на вершину социума?
avatar
Trasser
19 June 2010


цитата:
хижина дяди Тома, Унесенные ветром
Это уже не римское право и не элита даже в эксплуататарах А рынок работорговли тогда - это вообще отдельная песня. Кто остановил рабство на плантациях уже знаем. Но мало кто знает ЗАЧЕМ! Рабство же реально тормозило жизнь и развитие всего общества. И когда вспоминают "Биль о правах", забываю многие моменты. Например доктрину вооружённого народа - как обязательный элемент свободного общества. И уже тогда афроамериканцев предлагалась в Африку вернуть.

цитата:
Таки не понял, треть чего отдавал раб.


Треть выращенного уражая конечно. Что ещё он мог отдавать? Остальное себе или на продажу (да, да, мог торговать!). Хрошо живущий раб - не беспокоит, не бунтует, стремится жить лучше (зарабатывать и приносить прибыль хозяину), плодится и размножается. Его защищает и закон и хозяин. А ещё и отвечает хозяин - плюс, за целую кучу вещей могли освободить. А была целая "каста" освобождённых (или просто свободных) которые так и продолжали жить на хозяйской земле.
avatar
diplomat80
16 June 2010


avatar
Trasser:



Современная элита просто КРИЧИТ, что все факты - это же тот самый стул - и он чтобы сидеть. Но они очень не хотят, что бы кто-то разбирался с тем, как правильно должен этот стул стоять для того что бы на нём сидеть!

Интересно вы пишете г-н Trasser!
А западная "элита", к примеру британская, тоже начинала не с пацифистких акций...и королям своим головы рубили и "Отца британской демократии" Кромвеля сэра Оливера из могилы вырыли, да в пушку, чтобы прах и память о нем развеять. И народ свой на голод обрекали отнимая посевные поля под пастбища для овец...Что творили!!!
Это потом появились тори-чмори, лейбористы...из той самой разбойничьей "элиты", выросло поколение очень богатых людей, которым не надо было думать о хлебе насущном и можно было думать об общечеловеческих ценностях, Дэмократиях и т.п.

У нас наверно сейчас происходит тоже самое...как при Кромвеле
avatar
Trasser
16 June 2010


Наиль
Только не подумайте, что я за какое-то рабство в любом виде... ни в коем случае
Я это просто для сравнения - знаю одного экономиста, он после разговора со мной затеял сделать какую-то работу по теме сравнения экономической выгодности рабов и современных "свободных" граждани в интернет выложить... Забыл, конечно, протрезвел наверное и вернулся в "обычную жизнь"...

Просто многие так страстно кричат о свободе, прямо послушаешь...
Негров освободить стремятся (которые и так не особо работают).
avatar
Trasser
16 June 2010


diplomat80
Про "англичан" не надо... меня подташнивает. Разве на лице принца Чарльза осталось что-то недосказанное? Вы же знаете происхождение т.н. аглосаксов, кторые не очень англы и не очень саксы с острова великого ЗАВЕТА (как переводится Great Britain?).
avatar
зодчий
16 June 2010


avatar
Trasser:

Разве на лице принца Чарльза осталось что-то недосказанное?

ААа--а-а-а Красиво!

Я в древних цивилизацих не силен, но в голове крутитс что рабы действительно жили не так плохо. Вроде как и проститутки им были положены (это я про гладиаторов и им подобных).
avatar
Trasser
17 June 2010


зодчий
Гладиаторы вообще отдельная песня (если не преступники) - привилегированная каста рабов. Прям кинозвёзды. Многие народы , у которых отношение к смерти было по военному "нормальным" - вообще не пониамали, что тут такого плохого. Гладиаторы гордились своей судьбой. Это рямой путь к славе, обеспеченной жизни и СВОБОДЕ!. Часть гладиаторов - это вообще свободные люди. Многие гладиаторы приглашались в богатые дома - покровительство гладиаторам считалась нормой (это как талисманы - их же сами боги любят).

Фильм "Спартак" с Керком Дугласом достаточно далёк от реальной истории. А история Рима - достаточно "открытая книга" - все ходы записаны. Особенно такие вещи как жизнь "шоу-звёзд".
Спартак, на момент восстания, был свободным человеком - рудиарий (кстати, прислушайтесь к слову - услышите целое мировоззрение!!!). Он был с хорошим достатком, был инструктором, должен был стать ланистой. Хотя он хорошо воевал против Рима до этого (!!!).

Не стоит вдаваться в идеализацию того бщества (в те времена всякого хватало), но современные идеологи сознательно подменяют некие понятия - раб и преступник (гражданин, свободный человек или раб - нарушившие закон). И жизнь преступников подают как жизнь всех рабов. А при таком строгом и чётком законе и таком количестве колоний (по закону не всем диким народам нравилось жить) - количество преступников, наверное было тоже огромным.

Если посмотреть на то, что сейчас - за кражу курицы оправляют на рабство в колонию (работать!!!) + количество осуждённых - то у нас тоже рабство. Просто есть ещё "свободные" рабы, которые не знают что они рабы и при этом они на много эффективнее тех, римских рабов.

А ещё - эти рабы борятся за освобождение и так не работающих негров! Класс, я просто в А представляете как весело тем, кто их всех "имеет"? Да у них не жизнь - а сплошная ржака Наверное смотрят в окно и у них сразу истерика с приступами смеха - от одного осознания абсурдности ситуации. Я вот например иногда поднимаю настроение себе просто задавая вопросы "сознательным" знакомым - они так смешно отвечают, а потом сами же удивляются СВОИМ же ответам (и даже пугаются того что сами же сказали ).
avatar
hatha
17 June 2010


Trasser
цитата:
А история Рима - достаточно "открытая книга" - все ходы записаны


Ээээ, никогда не интересовались, когда именно появились эти ходы из данной открытой книги и что говорили по их источникам те же Гардуэн, Бальдауф, Каммайер или тот же Топпер ? Дай Бог, чтоб эти ходы были записаны в 15 в. .

А то несколько смешновато получается - ни одного подлинного источника нет, а все всё знают.

цитата:
эти рабы борятся за освобождение и так не работающих негров


А не стоит смеяться. Историч. процесс не является линейным и вполне возможно, что негроидная раса когда-нибудь будет помогать подняться белой, когда та окончательно "впадёт в дегенерацию " и будет отброшена в своём развитии ( если вообще выживет ) на сотни, а то и тысячи лет назад. Хотя возможно тому будут предшествовать столетия рабства и негоцидов ( теперь уже в отношении белых ).
avatar
Наиль
17 June 2010


Trasser
гм, повторюсь:
avatar
Наиль:

Да фиг с рабами, ты про эволюцию ответь. Куда нас ведет эволюция и кого она ставит на вершину социума?
avatar
KOM
17 June 2010


avatar
diplomat80:

У нас наверно сейчас происходит тоже самое...как при Кромвеле

Я всё надеялся, что по развитию мы в XIX веке, а ты вон куда, в XVII закинул наше общество.
avatar
Trasser
17 June 2010


hatha
А хомяки начнут управлять коровами. Когда нибудь, обязательно - я верю! Это будет прекрасное время. Только между нами, ладно? А то тут кругом доктора и санитары - они нас не поймут...
avatar
diplomat80
17 June 2010


avatar
KOM:

avatar
diplomat80:

У нас наверно сейчас происходит тоже самое...как при Кромвеле 

Я всё надеялся, что по развитию мы в XIX веке, а ты вон куда, в XVII закинул наше общество.

Все ерничаешь, ... правильно подметили

Англию и Кромвеля я привел, как пример эволюции развития "элиты", на отдельно взятом острове
avatar
Trasser
19 June 2010


Наиль
цитата:
Куда нас ведет эволюция и кого она ставит на вершину социума?

Я пытался объяснить выше (в примере со стульями) одну вещь... ну нельзя посторонним людям объяснить некоторые вещи. Всё дело в мировоззрении и терминах – просто, говоря об одном и том же, каждый будет воспринимать своё - и в большинстве случаев - то, что в его голову положила пропаганда (другие люди руководствуясь своими интересами) – школа, модель истории, медиа, формат прессы...

Помните мы говорили о ДНК? Интересная вещь, и в вопросах каждого человека ключевая. Как для самоопределения, так и для понимания законов мироздания, законов и направлений вектора развития, законов понимания и социологии и даже прикладных законов экономики (думаете самые большие научные бюджеты последнего времени просто так в мире возникают)?. Но кому оно надо в результате? 99% людей даже знать не хотят - кто они! В самоопределении они мыслят теми величинами, что вложили им в головы с детства ЧУЖИЕ (!!!) люди, руководствуясь своими ЛИЧНЫМИ интересами. "Пирамидки" личных интересов легче всего увидеть в социальных механизмах: на каждом уровне пирамиды расползаются свои личные интересы - и если они друг другу помогают, готов целый устойчивый социальный механизм (помните в криминалистике - ищите кому выгодно...но не одному человеку, а группам). А такой важнейший вопрос самоидентификации - (КТО Я?) самый актуальный для любого человека всю его жизнь. Именно ответ на этот вопрос определяет человеком при выборе - кто ему свои, а кто чужие. Ответ на этот вопрос первостепенный для человека при любом выборе решения и в любой жизненной ситуации (от покупки копеечного товара, до подвига с самопожертвованием). А значит - это механизм управления принятием решения. И именно тут (с самого детства) вы можете увидеть самые эффективные, самые хитрые, самые циничные и самые тонкие инструменты пропаганды (любой системы и любого периода истории). Именно по этой причине так важна и интересна история (и та, которая в учебниках, и настоящаяя).

И так воспитаны целые поколения! И сама тема данного топика показательна – почитайте. Религия – один из самых массовых механизмов управления. Её прелесть в том, что она не требует усилий образования для масс. Например, научное мировоззрение требует обязательного, комплексного и очень системного образования (целой индустрии!). Что гарантированно исключает из под влияния значительный процент населения (не поймут, не будут учиться, деградируют). А религия - в точности наоборот! Религия - самый самый интересный инструмент управления – потому что в основе его самая примитивная ложь , которую очень просто и легко обнаружить любому (тем более, при современном доступе к огромным массивам информации). Но посмотрите – даже в этом топике, как она работает даже в 21 веке!!!

А Вы задаёте такие вопросы. Как можно в этой ситуации что-то объяснять? При всём уважении к Вам и Вашему действительно здоровому стремлению к истине. Есть информация, которая только для своих. Просто по тому, что... на хрена мне оно надо тратить силы и время на объяснения? Просто обычная человеческая лень, ни чего личного. Я достаточно счастливый человек - у меня есть много свободного времени на чтение и аналитику. Но, к сожалению, я ленив...
avatar
hatha
21 June 2010


Trasser
цитата:
меня есть много свободного времени на чтение и аналитику


Это хорошо. Тогда можете прочитать евангелие про рождение Исуса у Иры-Божуни и Яриллы-Солнца :

Сказание Афродитиана о чуде, бывшем в персидской земле

Скрытый текст
avatar
Наиль
21 June 2010


avatar
Trasser:

Наиль
цитата:
Куда нас ведет эволюция и кого она ставит на вершину социума?

Я пытался объяснить выше (в примере со стульями) одну вещь... ну нельзя посторонним людям объяснить некоторые вещи.

Не надо объяснять, изложи мнение, можно в одном абзаце .

ЗЫ мой жизненный опыт говорит, что когда начинаются отсылки типа "да ты не поймешь" да "информация для посвященных" - за этой ширмой ничего нет, пустота, или первобытный туман. Или некие свои интересы, в лучшем случае. Интересов тут не усматриваю, остается первое?
avatar
Trasser
21 June 2010


Наиль
Не в Вас дело. Вы как раз всё прекрасно поймёте. Только согласовывать значения терминов придётся, а именно это лень... Поверьте, нет ни какой конспиралогии. Просто придётся затрагивать совершенно разные области (социологию, науку, экономику, историю) и в каждом случае - согласовывать термины и выводы по ним (стул стоит на ножках или перевёрнут)...

Дело во мне - если я напишу, то не только вы прочитаете. Не так поймут, прилепят "ярлык" - конструктивность общения исчезнет. Придётся много комментировать. А это не хорошо. Вон совсем недавно скинули ссылку на интересную книжку, о которой я не знал (есть ещё более конкретные выводы в современных книгах - зодчий наверное их знает). Но главная прелесть-то в том - что направление научной мысли начинает "соскакивать" с многолетней пропаганды - и мне интересен именно вектор (направление). И тем более интересно, что в одном направлении идут мысли разных людей. И этот вектор уже был выбран наукой однажды в 19 веке. Тогда проиграла именно религия! И именно с этим вектором науки и боролись целые социологические доктрины (марксизм например, или современная модель "псевдодемократии").

А если начну убеждать или "пугать" переменами - придут "хатхи" - и завалят конструктивный топик "мусором", другие отвлекутся - не дадут ссылок или не выразят своё мнение. Или будут предвзято относится в других темах.

А "первобытного тумана" нет. Нет смысла в нём, зачем (повыё...ся?), какой интерес? Осознать что? В чём "профит"? Вон тут хатха, или женя из питера практически "живут" - вот у них есть интересы, наверное.

Если сказать кратко (будет не интересно) - современная система власти построена под существующую монетарную модель. Всё в мире подточено ради неё - экономика, социальные ценности, образование, пропаганда, даже наука (финансирование только определённых областей, признание "заслуг" только определённых учёных). "Элиты" и их служители подчинены этим монетарным механизмам - это и есть их гарантии власти (игра под интересы по строго определённым правилам). И конечно же религии вписались в эту модель. Это привело к жесточайшему "перекосу" в истории. И маятник кочнётся в другую сторону. Уже сейчас видно как готовится ПЛАВНЫЙ обратный спуск (чтобы кого не задело)...

А "наши" компрадоры - самые смешные, они реально будут стараться удержать маятник любой ценой, даже когда другие "элиты" начнут наживаться на обратном движении маятника. Они будут до последнего стараться услужить уже "голым королям" продолжая рваться в их "дворяне"...

Но думаю (вернее - больше хочу, чем уверен), что всё будет ещё интересней.
avatar
diplomat80
21 June 2010


Trasser



И все таки наверно, когда все заранее знаешь, то неинтересно...не остаётся предпосылки для импровизации


Вам не скучно жить г-н Trasser?!
avatar
Trasser
21 June 2010


diplomat80
Да ладно... Вы меня уж очень переоцениваете... Да и кто может всё знать? К тому же всё меняется постоянно. Просто любое комплексное оборазование позволяет увидеть зависимости процесов (в разных областях), что позволяет строить предположения и анализировать - а всё остальнеое только доступ к информации. А сейчас это возможно, как никогда (такого раньше не было). Не приходися долго "лопатить" сноски в книгах - всё можно найти быстро. За час можно провести целое раследование и свериться с источниками. А за пару-тройку дней выходных "поднять" целую тему.

И это я даже не совсем хорошо по английски читаю! А я знаю людей, которые вообще в рунете ни чего не ищут - они саму систему поиска инфрмации, мониторинга и сбора аналитической информации изначально сформировали более мощную (английский свободный).

Это просто фактор свободного времени. Большинство людей работают (стоят в пробках, ходят по магазинам, занимаются кучей забот) - у них просто нет времени интересоваться. А если появляется - они не будут его "тратить" на чтение - им нужно действительно отдохнуть. Но очень много сейчас людей живущих информацией - поверьте, для них мир другой. И импровизации на каждом шагу. Жалко, что многие уезжают. Плохо это - такой "естественный" отбор - самый разрушительный.

Кстати, про скуку. Вот только в выходные пробегал целый день на даче с детьми (от 8 до 11 лет) играя в войну. Хорошая команда - мой + соседские дети (двое, кстати внуки боевого генерала). А потом весело проболтали часа 3 с ними. Мне интересно было очень! Особенно формирование у них системы мировоззрения с оценкой ценностей (не сравнишь же свою пионерскую молодость с детскими советскими фильмами). Все дети много играют в компьютерные игры (в основном в войну) и слушать их мнения, выводы, задавать вопросы - это интереснее любого кино.
avatar
diplomat80
21 June 2010


avatar
Trasser:

Жалко, что многие уезжают. Плохо это - такой "естественный" отбор - самый разрушительный.

Недавно был на свадьбе в Петрозаводске, женился сын приятеля! Так вот он, можно сказать и "не приезжал"! После окончания университета здесь, финны пригласили его работать, в какой то центр изучения новых технологий. И что примечательно, на свадьбе среди приглашенных друзей жениха, были молодые узбеки, работающие с ним, абсолютно не похожие на узбеков в нашем видении, скорее похожи на французов...по ухоженности, по манере поведения.
Оказывается финны, ищут и привлекают свежие молодые мозги и выращивают их для себя !
Конечно же сын приятеля за 5 лет там уже натурализовался...квартиру купил (под 2,5%годовых ).

Естественно приоритеты у современной молодежи другие.
avatar
hatha
21 June 2010

1

Trasser
цитата:
Вон тут хатха, или женя из питера практически "живут


Зачем врать-то ? Насчёт Жени не знаю, где именно он живёт. Но тут бываю я достаточно немного. Производительность же отнюдь не свидетельствует о каком-то постоянном проживании. Так, иногда мимо прохожу.

цитата:
И конечно же религии вписались в эту модель


Не " вписались ", а вписали - огнём и мечом. Притом вписывали неоднократно и с особой жестокостью. Примеров тому масса, в нашей стране особенно.

цитата:
Они будут до последнего стараться услужить уже "голым королям" продолжая рваться в их "дворяне"...


Похоже на то. Но тут есть объективная причина - системы успешней, чем " ихняя " - пока не создана. А они реалисты и пр. прагматики, живущие здесь и сейчас. Будет что-то другое , в смысле привлекательности - перекинутся моментом.
avatar
Trasser
21 June 2010


Само становление централизованной власти - необходимый элемент для власти церкви.
Вся власть от бога... Это чих будет-то, а? Огнём, говорите, мечём...
А монастыри (это крепости такие, военные против окружающих аборигенов) строил кто?
А зерно в рост, кто?
А табачок с водочкой кто?
А миллиардеры митрополиты у нас где?
А теперь и госфинансирование (!!!) просят, из моих налогов (!!!) у них видетели паства не кормит - не ходит народ в церкву-то Находился ужо...

цитата:
системы успешней, чем "ихняя " - пока не создана

Это такой тонкий юмор, шутка такая да? Или совсем не видно с чем эта тусовка борется всю свою вековую историю? Они же об этом уже из каждого утюга кричат!

Самое смешное - что логика "ихней" жизни расписана и разложена по полочкам любым экономистом - эмиссия необеспеченных денег есть воровство. Эмиссия необеспеченных денег за счёт долга страны (граждан) есть воровство двойное. Вор всегда хорошо живёт. А окружающие - по-разному. Только одни сбывают созданные своим трудом товары "разбогатевшему" вору тем и живут. А другие помогают вору воровать уже у своего народа и получают за это долю (открывают замок своего же амбара за мешок из своего же амбара).

hatha Вот скажите честно, вы когда пишите испытываете чувство стыда (хотябы минимальное) за опубликованную информацию?

P.S. производительность - такой производственный термин, рабочий Хорошая производительность - хорошая зарплата
avatar
hatha
21 June 2010


Trasser
цитата:
А зерно в рост, кто?


В принципе - нормальная практика. Поднимешься - отдашь. Процент был невелик и вполне подъёмен. У Ганзы наши попы пользовались безусловным авторитетом, как люди слова. Надо ж учитывать , что до " реформы " Никона в церквях хранили своё имущество и иерархи скрепляли своим авторитетом торг. договоры.

цитата:
А табачок с водочкой кто?


Если про времена давние, то при Иване Васильевиче и духу никакого пьянства не было, хотя " греки " пытались споить Русь ещё при его деде. Здесь не худо обратиться к известному труду Михалона Литвина, чтоб почувствовать разницу между московитянами, татарами и спившимися к том времени литвинами ( Византию споили ещё раньше ).

Если намёк на " табачного короля ", то это старый наговор. Г-н Гундяев здесь вовсе не при чём. Трындёжь " московских комсомосльцев ".

цитата:

А миллиардеры митрополиты у нас где?


Не имею понятия, т.к. таковых не видел, а как живут местные попы более-менее знаю. Конечно, не нищенствуют, но и далеко не миллиардеры. Достойно, одним словом живут, по трудам..

цитата:
них видетели паства не кормит - не ходит народ в церкву-то


Когда в начале мая с женой стоял в очереди 7 часов - такого не показалось.

цитата:
Вор всегда хорошо живёт. А окружающие - по-разному. Только одни сбывают созданные своим трудом товары "разбогатевшему" вору тем и живут. А другие помогают вору воровать уже у своего народа и получают за это долю (открывают замок своего же амбара за мешок из своего же амбара).


Вот как раз против этого Господь наш Исус и выступал. Но не послушались, соблазнились и впали в жидовство и теперь ждёт нас за это расплата. Жёсткая весьм. Но ведь как хорошо живём... за счёт детей и внуков.

цитата:
вы когда пишите испытываете чувство стыда (хотябы минимальное) за опубликованную информацию?


Что-то не припомню. По мне бывает только : интересно или нет.

цитата:
Хорошая производительность - хорошая зарплата


Вы имеете деловое предложение ?
avatar
Trasser
22 June 2010


Вы же только что эту "ихнюю" жизнь привели как пример "успешной"! Прямо тут, вон постом выше!!! Я же прямо тут же про стыд спросил и прямо в ответ, ни разу не стесняясь...

Не торговали водочкой в 90-х нет? Нет, правда нет? То есть просто раз - и скажем, что наврали "комсомольцы". Авторететно так... аргументированно заявим, что просто враньё...

И часики на руках поповских не заметим, ладно? Как не замечаем беспризорных детей.

И захват земли в ближайшей к Москве лесополосе заповедника (!!!) в СОБСТВЕННОСТЬ не заметим, тоже? Ну понравилось, что поделаешь...

Отнимание здания у психдиспансера - тоже нормально, правильно? С обязательным требование к государству дать что нибудь в замен!!! Супер, правда? Это так по христиански, где бы я ещё проникся такой трепетной любовью к ближнему.

И присвоение в СОБСТВЕННОСТЬ тысяч объектов недвижимости, не заметим, а зачем?
И самих прав (юридических прав) церковь на это всё НЕ ИМЕЕТ! Так как до революции имущество церкви как и сама церковь были ГОСУДАРСТВЕННЫМИ. И ни какого юридического права современная организация РПЦ (юридически оформленная и являющаяся владельцем огромного количества недвижимости и земли) не имеет. Но закрепить в собственнось (по барыжному закону) - это святое! Кому там главный храм (вместо бассейнакоторый) принадлежит, а?

Но зачем верующим в юридические вопросы погружаться?

Уж не знаю куда вы там стояли, но вот патриархия РПЦ денег-то всё равно у государства просит. Вы уж ей расскажите как вы стояли 7 часов кудато. А то они отнимают землю и недвижимость у самого государства, покупают участки в центре Парижа, а потом строят чего то и денег не хватает. И у государства же и просят. Вы уж им скажите, что вы 7 часов стоите.

Про "нормальное" ростовщичество зерном - уже даже не спрашиваю (по-принципам, в натуре ништяк)...

Прочего чего ваш господь выступал - дословно в евангелие написано. Вы уж оставьте привычное искажение фактов под личные интересы. Кстати - там же сказано ЧЕЙ он господь, какого народа конкретно. Не сомневаюсь, что он именно ваш. Ага?

цитата:
По мне бывает только : интересно или нет

Вы не поверите - тем товарищам, погрязшим в жидовстве, тоже бывает только "интересно или нет".
Они физически (генетически) не понимают самого понятия - совесть. У них даже слова такого в словаре НЕТ Нет ни слова - нет ни механизма в организме, для понимания - нет и образа. И плевать на правду, с ними бесполезно спорить, они не стремятся найти честное решение (только выгодное), они не создают систем (только взламывают под себя), они никогда на понимают - за что их наказывают (при любой ситуации они не виноваты), они не стремятся к истине в науке - им не интересно...
avatar
hatha
22 June 2010

1

Trasser
цитата:
Вы же только что эту "ихнюю" жизнь привели как пример "успешной"! Прямо тут, вон постом выше!!! Я же прямо тут же про стыд спросил  и прямо в ответ, ни разу не стесняясь


А чего стесняться. Для сторонников " научных знаний " ( тал...ческих ) количество сожранной жратвы, носимой голды, тачек, оттраханных баб, имусчества, которое не запихнуть в гроб и пр. - является определяющим. Вот и весь атеизьм, метатроновский. И то что такая тенденция является ныне преобладающей - проблемы её адептов. И только. Им попцой и расплачиваться. Оттого и такой вой. Предвестный.

цитата:
аргументированно заявим, что просто враньё..


Можно и проще - брехня. Додики пишут и пишут, пишут и пишут. Работа такая. А на них и внимания никто не обращает. На измышления то есть.

цитата:
И присвоение в СОБСТВЕННОСТЬ тысяч объектов недвижимости, не заметим, а зачем


Возвращается лишь малая толика незаконно умыкнутого воровской ( быдловской ) властью. Малая.

Здесь нужно холокостовский опыт использовать. С процентами. За все годы.

цитата:
Вы уж им скажите, что вы 7 часов стоите


Я не жалуюсь. Спрос уж был больно большой. Оно и понятно. Собор не резиновый.

цитата:
Кстати - там же сказано ЧЕЙ он господь, какого народа конкретно. Не сомневаюсь, что он именно ваш. Ага?


Конечно, наш. Всемирного народа, христианского. Чьими руками и создана наша цивилизация с определённого времени. Пока лучше ничего и нету. Может, он , правда, подскажет. Ждём-с.

У нас, конечно, свои особенности, специфика. Но в принципе ... в одном русле. Одна судьба.

цитата:
Они физически (генетически) не понимают самого понятия - совесть. У них даже слова такого в словаре НЕТ


Это их проблемы. Личные. Хотя действительно у них такого понятия нет. Это очевидно. Лжецы.
avatar
Наиль
22 June 2010


avatar
Trasser:

Если сказать кратко (будет не интересно) - современная система власти построена под существующую монетарную модель. ... "Элиты" и их служители подчинены этим монетарным механизмам - это и есть их гарантии власти (игра под интересы по строго определённым правилам). И конечно же религии вписались в эту модель. Это привело к жесточайшему "перекосу" в истории. И маятник кочнётся в другую сторону.

Как раз интересней, когда мысли, а не кубометры воды.

В другую - это в какую?
avatar
Trasser
22 June 2010


Наиль
С чем боролись современны "элиты" последний век? Против чего просто надрываясь кричит их пропаганда?
В ту сторону и качнётся
avatar
Наиль
22 June 2010


avatar
Trasser:

Наиль
С чем боролись современны "элиты" последние пол века? Против чего просто надрываясь кричит их пропаганда?
В ту сторону и качнётся

Последние полвека идет глобализация и насаждение "свободного" рынка.
Чего, пчелы выступят против мёда?
avatar
Trasser
22 June 2010


Наиль
Извиняюсь, я исправил - последний век... А если взять несаженое мировоззрения мо Марксу. Оно то прочив чего создовалось? Табуретку зачем так тщательно переворацивали выдумывая "классовость", переписывая взгляд на историю... в замен чего?
avatar
Наиль
22 June 2010


Trasser
В социологии не силён, сдаюсь заранее
avatar
Trasser
22 June 2010


Наиль
Я же говорю - сложно будет. Я уже совсем очевидные вещи показал...

Ну вот пример развала СССР уже многим понятен? переводные западные материалы есть в рунете То что он развалился не из-за экономических причин - это они даже и не скрывают. Задолго до Горбачёва политика "элиты" СССР вызывала вопросы - но вот уже на Западе вся эта история - пройденый этам и все эти "герои тех дней" пишут мемуары ОТКРЫТЫМ текстом (сильно подставляя местных, всё ещё сидящих на троне, компрадоров).

То что они НЕ СОБИРАЛИСЬ тут ни чего строить (ни модернизировать управление и экономику) - это прямо открытым текстом. Если враги называют Чубайса и Гайдара "СВОИМИ ЛЮДЬМИ" ещё задолго до Ельцина!!! Но Чубайс говоря о единственной и прямой задаче РАЗВАЛА и уничтожения коммунизма (это их обычная пугалка) что разваливал в реальности?

В СССР был коммунизм? Ну физически он вообще нигде быть не может (это же примитивная утопия), но в СССР его точно не было. А что было в СССР? И каким народом всё построено? Правообладание на власть по любым мировым законам у кого? Оставалось только кому либо (кто понимал ситуацию и колосальные возможности) встать у руля - стать новой "элитой", но какой? Чего так испугались в 93-м, что пошли на открытое, прямое и явное преступление, нарушение всех мыслимых законов и своих же пропагандистских ходов (не боясь его осуждения!!!)?

В какую сторону направлены все новые законоы в стране? Уже ОЧЕВИДНО даже детям --- Так ЧЕГО они так боятся?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up