Иногда они возвращаются...

Я вчера там ночью был. На большом постаменте внушает.

Я в шоке! Есть люди, которые не понимают эту скульптуру! Посмотрите сколько в ней мощи, сколько стремления вперед! Совершенно потрясающее произведение искусства. Вера Мухина была великолепным скульптором, одной из лучших в 20ом веке.

без имени
И Церителли рядом даже невалялся со своими уродцами.

ВПОС

цитата:

И Церителли рядом даже невалялся со своими уродцами.

но но че та вы Петра 1 уродцем обазвали? это наша история ее знать и ценить надо!

Enott

цитата:

На счет ценить, ты не прав, еще как надо, просто не все подряд Монумент просто классный, просто сам по себе Каждый сам видит в памятниках свои символы, имха это памятник трудовому народу, нашим предкам, который пахали так как нам и не снилось

может вы и правы! но хотя бы историю надо знать. А будущие поколение само разберется уже только без нас что ценить а что нет и даст свои оценки на исторические события происходящие в наше время.

LEXTO
В таком то виде? В зоопарке наверняка были так вот там стелла есть типа дерево зверей ( непомню название но тоже Церителли делал) так вот вот это произведение про Петра Алексеича мне напомонает оную в зоопарке. Такой паммятник нашей истории только больному присниться мог... Хотя кому то и Храм Христа Спасителя нравица... ИМХО

LEXTO
Петр Первый, ваяние Церетели, входит в пятерку самых убогих изваяний в мире. Я не люблю эту работу хотя бы за то, что изначально это был Колумб и Церетели подбивал клинья к американцам, чтобы они прикупили эту статую. Американцы Церетели прокинули и теперь это Петр Первый на Якиманской набережной.

ВПОС
AlexZombie
Церетели в топку, а Петра 1 не трожте

LEXTO
Да его и нетрогает никто.

ВПОС
благодоря церетели хрен с места сдвинешь

Mihas:

Фотографии с этапа реставрации: http://maksmasterov.livejournal.com/2749.html Установка на пьедестал: http://drandrandr.livejournal.com/119565.html#cutid1 Красивое произведение      http://photos.streamphoto.ru/d/1/4/10dc3c4f0a33b66c5a3bc1e913a7941d.jpg

На фото - лев

Фотки с реставрации - жжесть!

без имени:

qwarta VelVeta Не много ли вам революций за последние 100 лет?

Странная реакция на шутку!? На моем веку событий, похожих на революцию, было предостаточно. Привык уже к ним относиться философски - если они случаются, то по объективным обстоятельствам, от меня никак не зависящим. Не будет - хорошо, будет - как-нибудь переживем, не в первый раз. По поводу памятника... Отношусь к нему сдержанно положительно - абсолютно никаких отрицательных эмоций не вызывает, но и особого восторга тоже не испытываю... уж извини. Кстати, в советские времена он смотрелся и воспринимался по другому - гармоничнее вписывался в окружающую действительность и вызывал четко положительные ощущения. Восстанавливать памятники надо, но делать это надо имха в комплексе с окружающей обстановкой - иначе элемент некой дисгармонии всегда будет присутствовать, каким бы замечательным ни был памятник.

qwarta
В принципе, я тоже пошутил.

qwarta
Как считается, в советские времена он стоял не правильно. Мухина делала его в расчете на постановку на крышу нашего павильона на Всемирной выставке в Париже, который был более 30 метров, а в советские времена его примостили на небольшую штуковину, метров 5, на сколько помню. Так что сейчас историческая справедливость должна быть восстановлена.

Я думал назад не вернут скульптуру типо нет денех и все такое,а вот подишь.Неожиданно приятно

Хорошо что постамент увеличили

Лучше бы детские дома или дома престарелых ремонтировали, чем эту нелепую безвкусную статую.

Malabar
Странно видеть от тебя заявление про нелепость этой статуи. Думал, что ты можешь отделить искусство от идеологии.

без имени

цитата:

Странно видеть от тебя заявление про нелепость этой статуи. Думал, что ты можешь отделить искусство от идеологии.

Вот именно что могу, но в данном случае это концентрированная идеология. Причем донельзя устаревшая. С тем же успехом им можно было вручить медный серп и каменный молот.

Но неудивительно что эта временная, выставочная конструкция претендовала на большую роль - от эпохи сталинизма осталось ничтожно мало памятников - ВДНХ, высотки и метро. И художественная ценность "Рабочего и колхозницы", передранной выпускницей Парижской Академии Художеств Мухиной с античной статуи, приближается к тому же монументу покорителей космоса ("ФАУ-2")


Тираноборцы (Гармодий и Аристогитон). V век до н.э. Бронза.

Malabar
Ну неужели надо пояснять отличие между этими Тираноборцами и Рабочим и Колхозницей не в плане композиции, но в реализации? Мухинская скульптура потрясающе динамичная, пластичная. Просто таки концентрированное движение.

без имени

цитата:

Мухинская скульптура потрясающе динамичная, пластичная. Просто таки концентрированное движение.

Да самая обычная скульптура. Политагитка за кусок хлеба. Лучше бы Мухина осталась во Франции, возможно обогатила бы мировую скульптуру какими-то изящными красивыми работами.

Malabar:

Да самая обычная скульптура. Политагитка за кусок хлеба. Лучше бы Мухина осталась во Франции, возможно обогатила бы мировую скульптуру какими-то изящными красивыми работами.

Как говорится - все познается в сравнении.
По сравнению с Ильичами, которыми заставили все СССР, эта скульптура - произведение искусства.

Adios_

цитата:

Как говорится - все познается в сравнении. По сравнению с Ильичами, которыми заставили все СССР, эта скульптура - произведение искусства.

Ну это безусловно, Мухина то еще обучалась при проклятом царизме, да и во Франции. Не аульный интеллигент Церетели и не совок Шемякин. Но эта скульптура принципиально не отличается от иллюминированной надписи: "Заветы Октября - претворим в жизнь", а в современном варианте - от рекламной конструкции "Автомобильные шины Мишлен". Тоже ведь масса динамики и экспрессии движения. В уорхолловском смысле - безусловно арт-объект, но в общекультурном мировом смысле - сиюминутная поделка. Металл хороший, блестит.

Malabar

цитата:

Да самая обычная скульптура.  Политагитка за кусок хлеба.

Ну если уж ты хочешь свести все к политике, то эта скульптура не агитка, а уж тогда целый коммунистических символ. Трудно найти что то, что лучше передавало бы романтизм революции (пусть даже глупый романтизм).

Malabar

цитата:

Тоже ведь масса динамики и экспрессии движения. В уорхолловском смысле - безусловно арт-объект, но в общекультурном мировом смысле - сиюминутная поделка. Металл хороший, блестит.

Ты занял очень удобную позицию - обплевывать не аргументируя по сути. Давай так, Огюст Роден для тебя авторитет? Что есть в его работах, чего нет у Мухиной?

без имени

цитата:

Ну если уж ты хочешь свести все к политике, то эта скульптура не агитка, а уж тогда целый коммунистических символ. Трудно найти что то, что лучше передавало бы романтизм революции (пусть даже глупый романтизм).

Ой, ну не надо, не надо! Полным полно символов революции, начиная от Свободы на баррикадах:


до испанского цикла Гойи. И гораздо более выразительные символы. А рабочий и колхозница - это сталинский ампир, стилизация античных и междуреченских мотивов уже спустя 20 лет после революции, тяжеловесные символы Империи.

цитата:

Ты занял очень удобную позицию - обплевывать не аргументируя по сути. Давай так, Огюст Роден для тебя авторитет? Что есть в его работах, чего нет у Мухиной?

Никита, Никита, ты что-то меня сегодня решил неприятно поразить? Я конечно отвечу, но сама постановка вопроса производит сильное впечатление своей наивностью.

Данная работа Мухиной, а равно и все творчество данного периода являются яркими творениями соцреализма. Искусства с воспитательной подоплекой, лишь внешне заимствующие привычные формы европейского изобразительного искусства. Прославляющие абстрактный труд абстрактных трудящихся страны Советов. В то время как Роден - гуманист, поэт человеческого в человеке, а не партийного - в коммунисте.

ЗЫ. "Помона" Майоля в Пушкинском музее дала мне понимания человека больше, чем весь советский агитпроп вместе взятый.

Malabar
Знаешь, Свобода на барикадах лучше вписывается в понятие соцреализм, чем вполне себе, как ты правильно заметил, "абстрактная" скульптура Мухиной - бегущая раскорякой парочка с орудиями труда над головой вряд ли может расцениваться как что то реальное.
Извини за наивность, но мне хочется, чтобы ты всетаки ушел в своей доказательной базе от надоевших штампов. Роден, конечно гуманист, а Мухина - советский скульптор, но само по себе как аргумент это врядли можно расценивать.
Ты серьезно считаешь, что Рабочий и колхозница прославляют "абстрактный труд абстрактных трудящихся страны Советов"?
Для меня это что то вроде центрального символа коммунистической религии, в нем бешеное устремление в будущее, презрение к любым преградам, вера во всемогущество человека. Нечто сродни распятию у христиан - фигура, символизирующая основные ценности общества.
Да, идейно это не Роден, но по глубине символизма и экспрессии я бы поставил Мухину почти вровень с ним.

без имени

цитата:

Знаешь, Свобода на барикадах лучше вписывается в понятие соцреализм

Это вполне естественно, т.к. советское "искусство" широко заимствовало мотивы французских художников и скульпторов эпохи Революции. Так например известный монумент "Родина-Мать" - это копия парижской Марсельезы (которая, в свою очередь, повторяет одетую во фригийский колпак Нику Самофракийскую).

цитата:

Для меня это что то вроде центрального символа коммунистической религии, в нем бешеное устремление в будущее, презрение к любым преградам, вера во всемогущество человека. Нечто сродни распятию у христиан - фигура, символизирующая основные ценности общества.

Вот тут мы и подошли к главному - религиозному почитанию символа, вне зависимости от его художественных и эстетических характеристик. Египтяне поклонялись Сфинксу, вавилоняне - крылатым Хету, а советские идолопоклонники - Рабочему и Колхознице (хотя даже в Северной Корее их дуэт дополняет интеллигент с кистью, уважают). Но отчего то столь большие произведения как монумент Идее Чучхе в Пхеньяне или Глобус Узбекистана (бронзовый шар с нашлепкой одной страны) или золотая статуя Туркменбаши не стали объектами мирового почитания и восхищения.

Образцы языческого искусства:


Так что общество, состоящее из крестьян и молотобойцев, не разделяющих христианские ценности, мне лично глубоко чуждо.

цитата:

Да, идейно это не Роден, но по глубине символизма и экспрессии я бы поставил Мухину почти вровень с ним.

Да ну, какой уж такой символизм у копии статуи 5 века до нашей эры? Я еще понимаю - памятник Воину-Освободителю, там хоть какой-то символизм, примитивный, но уже очищенный от фашистской эстетики 30-х - как увидели что натворили такие вот экспрессивные рабочие с крестьянами.

Malabar
все равно отличная скульптура, одна из моих любимых в городе
на политический окрас - пофиг

мне достаточно того, что я на нее смотрю и радуюсь

Mihas

цитата:

все равно отличная скульптура, одна из моих любимых в городе

А мне очень нравится памятник Минину и Пожарскому.

SHMeL™
Это потделка.
Вот настоящая скульптура Мухиной:


Все кто знает мухамора легко узнают оригинал.

dirty alex
Ура Мухомору?

Malabar:

Лучше бы детские дома или дома престарелых ремонтировали, чем эту нелепую безвкусную статую.

Я те скажу как скульптор скульптору ... на те деньги что было потрачено на ремонт рабочего и колхозницы можно было отремонтировать все детские сады по москве и на область ещё осталось бы т.к то что потратили это не конечная сумма