"Невский экспресс": терракт или халатность?

Игорище

Собственно говоря и так понятно почему взрывали именно этот поезд. Ничего удивительного лично для меня. Такое количество людей - руководителей в госструктурах и разных крупных компаниях в одном флаконе. Да еще и на незащищенной дороге - для террористов слаще нет...

И Игорище:

Народ же упорно стебает про то, как надо пристегиваться... А не про то, почему под рельсами бомба. Дескать, про бомбу понятно. Надо объяснить, как пристегиваться. Зрите в корень, как учил Козьма Прутков.

В какой корень Вы агитируете смотреть? Строить невороятные гипотезы про то откуда взялась бомба? К слову я уже начитался таких гипотез в интернете, версии от деда не отошедшего от войны до ФСБ во главе с ВВП.
Толку от этих версий? Может была бомба, а может и нет. Мне из всей истории с бомбами смущают только одинаковые воронки при разном тротиловом эквиваленте (2кг в первый раз и 7 в этот).
PS: В машине пристегиваетесь?

araleng

цитата:

"КТО? КТО ЭТА ТВАРЬ?" ответить не могу. Даже предполагать могу лишь весьма приблизительно. А Вы?

Могу. С вероятность 99.99%. Это - чечены.
MOXoP

цитата:

Толку от этих версий? Может была бомба, а может и нет.

Бомба была. Заложили чечены.

А вы все еще сомневаетесь? Была ли бомба?
"О, святая простота". Сказал Ян Гус о старушке, подкинувшей дровишек в затухающий костер, на котором его сжигали...

Игорище

цитата:

Могу. С вероятность 99.99%. Это - чечены.

Ну давайте подискутируем на эту тему. Одно из важнейших составляющих доказательства преступления - наличие внятного мотива. Ну и нафига чеченам взрывать поезд? Какой мотив? Они сейчас и так имеют практически все, что хотят.
Чечены в России - это такой жупел, на который удобно вешать всех собак. Как в США - Аль-Каида.

araleng

цитата:

Одно из важнейших составляющих доказательства преступления - наличие внятного мотива.

Это для вас обязательно наличие внятного мотива.
А им цирк взорвать, самолет, жилой дом, поезд - что барану горло перерезать. Даже проще. Мотив один - убей неверного и будет тебе счастье. Это - исполнителям. А заказчикам - деньги. Вполне допускаю мысль о том, что среди заказчиков и всякие "ольховские". Эти - еще страшнее. Я бы не только не добивался их экстрадиции из Англии, но и как с Левой, ледорубом по башке.
Уверен, через некоторое время найдут эту тварь (тварей). Тогда и подискутируем. А пока они смотрят ТВ и орут свое "ал-ак".
А мы наивно "про пристегивание".

Сплю...

Игорище

цитата:

Это - исполнителям.

Исполнителей обсуждать не вижу смысла. Их мотив понятен - деньги. Вне зависимости от национальной принадлежности.

цитата:

всякие "ольховские".

А это кто такие?

araleng

цитата:

всякие "ольховские". А это кто такие?

Спать дадите? березовские это...

Вот пара фоток из одного блога (http://reytar.livejournal.com/56664.html?page=2#comments):
Это снято ночью:
Это уже утром:

Странное дело, но на первой фотке все шпалы на месте, а на второй их "якобы" разметало "типа" взрывом. Кажется мне, что не терракт это был, а жд авария из-за халатности всего руководства РЖД... а т.к. у всех рыльца в пушку, то решили Якунина не здавать (он ведь паровозом за собой многих потянуть может), а представить всё как "терракт".

Tovich

цитата:

решили Якунина не здавать (он ведь паровозом за собой многих потянуть может

С какой стати Якунина бы "здали" ? Нашли бы стрелочника Васю Пупкина и всё или чеховскго злоумышленника ,гайки вывернул . На СШГЭС ВТРОЕ больше народу погибло ,ущерба МИЛЛИАРДЫ и кто сильно пострадал ? Статью УК плиз ?
Где гарантия что фото с "блога" РЕАЛЬНОЕ ?

ВСЕ ФАКТЫ со ссылки Tovich . Почитал , интересно .

Гарантии что фотка с блога не липа - конечно нет. Как впрочем и фотки, видео в СМИ.

Уже много читала свидетельств пострадавших, которые не подтверждают вариант теракта.

А Якунина может сдать только сам Якунин.

цитата:

много читала свидетельств пострадавших, которые не подтверждают вариант теракта.

Ссылку бы если не затруднит .

цитата:

Якунина может сдать только сам Якунин

Самосдат .

Strekoza
Так в блоге не только фотка, но и ссылка на youtube - там подделать сложнее, видео всё таки!

по вашему, рельсы дальше по поду полёта вагонов ещё в одном месте не могут лопнуть ?
а пристегиваться на 250 км/ч бесполезно и в машинах.

Tovich

Да ,на видео рельс есть , а ты уверен что это ТОТ рельс ? После подрыва( пусть предполагаемого) вагоны летели как попало и вполне возможно могли выбить рельс в ДРУГОМ месте .

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge
-Alexx-

Как сказать , Никифоров ( ДТП с губером Шершуновым) был пристёгнут ,а губер нет и наличие представительского мерина не спасло , а Никифоров выжил ,правда для того чтобы на него всё повесили . Суммарная уж за двести наверняка была .

Dimicandum
учитывайте ракурс съемки первой фотки. Она сделана под неудачным для наблюдения углом.

на самом деле весь вчерашний-позавчерашний день с комком в горле проходил. *** Да что же это творится??? Первого раза нашим доблестным органам внутренней секреции было мало??? Почему никто ничего не предотвратил? Расслабились, С.У.К.И.!!! Тогда обошлось без погибших, теперь "здравствуй, Ж.О.П.А., новый год!" Это не поезду не везет, это наши борцы с народом ***. не могут и не хотят, не умеют или разучились... Доигрались...

Rezcov
эмоции понятны, но мат здесь излишен

Не думаю, что чеченские боевики стали бы проводить теракт в святой для всех мусульман праздник Курбан-Байрам... А если не они, то кто имеет опыт и ресурсы?

LaFemme
Косить под slr стало модно

цитата:

Мы побежали и довольно далеко, метров через 500, увидели вагон, лежащий на путях на боку, а на дороге – обломки вагона, оставшегося в сцепке. Вокруг люди – кто ползает, кто ходит… Темнота непроглядная. Меня потрясло, что крыша вагона была собрана гармошкой, как будто он на крыше по шпалам ехал.  Еще метров через 200 – 300 лежал самый ужасный последний вагон. Он не был перевернут, но стоял без колес. Колеса, пружины, сорванные провода были разбросаны вокруг. Мы об них спотыкались, я несколько раз упал. Потом в Интернете писали, что вагоны улетели, но это не так. Их сбросили уже потом, в ходе ремонтных работ. Оторвавшиеся вагоны стояли на путях, но без колес. Не было никого, кто знал, что делать, кто взялся бы руководить. Если бы сразу был свет и какой-то командир, можно было бы и больше людей спасти. А в такой общей бестолковке трудно что-то сообразить... В какой-то момент появился решительный парень – то ли врач, то ли студент-медик старших курсов, он полез в сам вагон и там действовал, жгуты накладывал. Сами раненные вели себя очень мужественно, пустого нытья не было, только стонали, когда их тревожили. Поразило, что из уцелевших вагонов пришли помогать немногие, процентов двадцать. Не могу сказать, что в них была потребность, потому что и так неразберихи хватало. Но ведь примерно через час после случившегося все уже знали, что именно произошло, так как проводники бегали, как сумасшедшие, и окровавленные люди ходили, но идеи придти помочь у большинства не возникло."

Рассказ очевидца

ОФФ:

Крушение

В поля, под сумеречным сводом,
сквозь опрокинувшийся дым
прошли вагоны полным ходом
за паровозом огневым:

багажный -- запертый, зловещий,
где сундуки на сундуках,
где обезумевшие вещи,
проснувшись, бухают впотьмах --

и четырех вагонов спальных
фанерой выложенный ряд,
и окна в молниях зеркальных
чредою беглою горят.

Там штору кожаную спустит
дремота, рано подоспев,
и чутко в стукотне и хрусте
отыщет правильный напев.

И кто не спит, тот глаз не сводит
с туманных впадин потолка,
где под сквозящей лампой ходит
кисть задвижного колпака.

Такая малость -- винт некрепкий,
и вдруг под самой головой
чугун бегущий, обод цепкий
соскочит с рельсы роковой.

И вот по всей ночной равнине
стучит, как сердце, телеграф,
и люди мчатся на дрезине,
во мраке факелы подняв.

Такая жалость: ночь росиста,
а тут -- обломки, пламя, стон...
Недаром дочке машиниста
приснилась насыпь, страшный сон:

там, завывая на изгибе,
стремилось сонмище колес,
и двое ангелов на гибель
громадный гнали паровоз.

И первый наблюдал за паром,
смеясь, переставлял рычаг,
сияя перистым пожаром,
в летучий вглядывался мрак.

Второй же, кочегар крылатый,
стальною чешуей блистал,
и уголь черною лопатой
он в жар без устали метал.

1925 г.

Набоков Владимир

А про второй взрыв какой-то бред несут про радиозонтик при чем он тут, если взрыватель механического действия, похоже придумали про второй взрыв и теперь не знают как выкрутиться.

Vladimir_E:

А про второй взрыв какой-то бред несут про радиозонтик при чем он тут, если взрыватель механического действия, похоже придумали про второй взрыв и теперь не знают как выкрутиться.

Сдаётся мне, что просто кто-то из свиты громко испортил воздух, Бастрыкин с компанией приняли это за взрыв, журналисты подхватили... Теперь действительно тяжко оправдаться.

Russian terorrist Mishka Kosolapov:


Tom Cruise or David Beckham?

А кто-что знает вот о чём:
В креслах этих *сидячих* вагонов предусмотрены ли *ремни безопасности*?
Ну как в автомобиле.
Скорости-то немалые - даже при экстренном торможении перегрузки могут быть значительными...
...хотя, конечно, если там кресла с корнем повырывало, то и ремни - не помощники, но всё же...

Д Димедрол:

В креслах этих *сидячих* вагонов предусмотрены ли *ремни безопасности*? Ну как в автомобиле.

В Невском экспрессе точно не были предусмотрены. В TGV и так далее тоже не видел. Может быть в Сапсане будут. Но тоже навряд ли.

Д Димедрол:

А кто-что знает вот о чём: В креслах этих *сидячих* вагонов предусмотрены ли *ремни безопасности*? Ну как в автомобиле. Скорости-то немалые - даже при экстренном торможении перегрузки могут быть значительными... ...хотя, конечно, если там кресла с корнем повырывало, то и ремни - не помощники, но всё же...

Так и кресла не рассчитаны на экстренное торможение, что ИМХО является нарушением тех условий, ведь вероятность оного достаточно велика.

Moonraker:

Д Димедрол: В креслах этих *сидячих* вагонов предусмотрены ли *ремни безопасности*? Ну как в автомобиле. В Невском экспрессе точно не были предусмотрены. В TGV и так далее тоже не видел. Может быть в Сапсане будут. Но тоже навряд ли.

В Сапсане ремней безопасности нет.
при обычной эксплуатации они не нужны, а вот в таких случаях все равно не помогут.

Сегодня общался с преподом с моей кафедры, который долгое время был экспертом при транспортной прокуратуре. Так вот он высказали предположение (на основе увиденного по ТВ и сообщений очевидцев), что это не теракт, а тормоз!

Lia:

Moonraker: Д Димедрол: В креслах этих *сидячих* вагонов предусмотрены ли *ремни безопасности*? Ну как в автомобиле. В Невском экспрессе точно не были предусмотрены. В TGV и так далее тоже не видел. Может быть в Сапсане будут. Но тоже навряд ли. В Сапсане ремней безопасности нет. при обычной эксплуатации они не нужны, а вот в таких случаях все равно не помогут.

Почему не помогут? Если кресло рассчитано на реальные перегрузки при экстренном торможении, то часть народа спасет. Понятно, что постоянно пристегнутым сидеть не будешь, хотя бы в Новгородской области.