В принципе всё тоже самое что и в прошлый раз, только другими словами, под другим соусом: "углубить"(аплодисменты), "расширить"(аплодисменты), "внедрить"... ( продолжительные аплодисменты)
Weber
22 November 2009
1
diplomat80Юмор наше спасение.
"Я пришёл к заключению, - произнёс Вулф, - что все люди, живущие в наше время, полуидиоты и полугерои. Только герои могут выжить в этой толчее, и только идиоты могут желать жить в ней." (с) Рекс Стаут, "Звонок в дверь"
зодчийфотка обрезанная
там с боков еще... а щукой на 27 кг в питере удивишь? или тайменем на 60?
DIMPOS127 кг вроде не помню, надо покапаться, а пудовая в прошлом году
была
зодчийцитата: |
27 кг вроде не помню, надо покапаться, а пудовая в прошлом году |
да я таких отпускал
шутка конечно, но на том-же западе(при должной рекламе) наверняка нашлось бы много желающих отдать за хорошую рыбалку свои
грязные деньги.
не поверишь-на тунгусский метеорит лет 10 назад(щас не знаю) прилетало не больше сотни туристов в год! нераскручено нифига!
кстати за посещения концлагерей поляки плату берут?
DIMPOS1
23 November 2009
сам нарыл...
цитата: |
В течении восьми часов Вы будете иметь возможность осматривать самый большой немецкий лагерь смерти Аушвиц (как Аушвиц I, так и Аушвиц II – Биркенац) , а также одну из наиболее популярных достопримечательностей в Польше – соляные копи в Величке. После того выводящего из равновесия впечатления, какое производит на посетителей бывший концентрационный лагерь, посещение очень красивых средневековых соляных копей будет для Вас отличной разрядкой. В целом это будет, без сомнения, насыщенный эмоциями день. Мы сотрудничаем с самыми лучшими водителями, которые будут сопровождать Вас во время экскурсии, поэтому Вы можете настроить себя на необычное путешествие. |
В цену включены: транспорт автомобилем, услуги частного водителя, посещение с экскурсоводом территории бывшего концлагеря, документальный фильм, НДС.
РАСЦЕНКИтуризм блин
и они еще призывают покяться
Так сталинские лагеря далековато .
цитата: |
они еще призывают покяться |
А что , полякам есть в чём каяться самим ?
Они тоже своих в концлагерях гнобИли ??
DIMPOS1
23 November 2009
1
Dimicandumцитата: |
А что , полякам есть в чём каяться самим ? |
предпочитают деньгами
вообще-то есть в чем покаятся
Скрытый текстОднако сразу хотелось бы отметить впервые достигнутое согласие исследователей в отношении количества умерших в польских лагерях красноармейцев — умерших от эпидемий, голода и тяжелых условий содержания. Проф. В.Г.Матвеев, автор предисловия российской стороны, отмечает: “Если исходить из среднестатистического, „обычного” уровня смертности военнопленных, который санитарной службой Министерства военных дел Польши в феврале 1920 г. был определен в 7%, то численность умерших в польском плену красноармейцев составила бы порядка 11 тыс. При эпидемиях смертность возрастала до 30%, в некоторых случаях — до 60%. Но эпидемии длились ограниченное время, с ними активно боролись, опасаясь выхода заразных болезней за пределы лагерей и рабочих команд. Скорее всего, в плену умерло 18-20 тыс. красноармейцев (12-15% от общей численности попавших в плен)”. Проф. З.Карпус и проф. В.Резмер в предисловии польской стороны пишут: “Исходя из приведенных документальных данных, можно утверждать, что за весь трехлетний период пребывания в Польше (февраль 1919 — октябрь 1921) в польском плену умерло не более 16-17 тыс. российских военнопленных, в том числе около 8 тыс. в лагере Стшалкове, до 2 тыс. в Тухоли и около 6-8 тыс. в других лагерях. Утверждение, что их умерло больше — 60, 80 или 100 тыс., не находит подтверждения в документации, хранящейся в польских и российских гражданских и военных архивах”.
x
Dimicandum:
|
Они тоже своих в концлагерях гнобИли ?? |
Не только. Еще советских офицеров расстреливали. Только молчат.
зодчий
А кто мешает нашим деятелям поднять этот вопрос ? Или у самих рыло в пуху (Катынь ) ??
Dimicandum
катынь была позже, и логическим продолжением.
цитата: |
Еще советских офицеров расстреливали. |
Что-то путаешь , советскими офицеры стали в 46 году . Как это их поляки могли расстрелять ?
Dimicandumцитата: |
А кто мешает нашим деятелям поднять этот вопрос ? |
это не стыкуется с энергосберегающими лампочками
Равновесие
23 November 2009
3
Почитал тут губернатора Белых и его вице-губернатора Гайдар.Марию.Да-да, тех самых, еще недавно сугубо опозиционных деятелей, которые со всех трибун кричали о "кровавом режиме" и прочие "прелести"..И что же?Дали ребятам власть-почитаем их теперь: "С этим народом у меня опускаются руки".Это самое мягкое высказывание...Кричать на площадях и реально управлять-разное.Они прозрели.
Реформы Медведева правильны по сути, но обречены на не успех.Причина?Насквозь больное, апатичное, циничное общество.Я назову это-раком сознания.Никому ничего не нужно, никто ничего не хочет, всем на все плевать.Это ужасно, но это правда.Это катастрофа!
Причины?Их много.Они сладывались десятилетиями.Они во многом объективны, во многом нет.Да и речь не о них.
Речь моя о том, к чему они привели.Что действительно более всего ужасает, что сейчас, когда есть правильные идеи, правильные ориентиры, верные ходы- у страны, у нас, ее граждан, нет никаких эмоций и, что более ужасно, сил и веры в этот рывок вперед.Нужна Индустиализация-2, а ее не будет.
Сегодняшний мотив-конформизм.Ни за, ни против-лишь бы меня не тормошили.Посмотрите на себя и на нас в целом-все правильно пишем и что?Что дальше?Наш максимум: флуд и флейм в интернете, не более...Ибо более нужно включать, заставлять, задествовать волю-а ее нет.Конформисты!И вы все, и я, в частности.
Надоело читать побирушек, псевдогусарственников, последователей сапера Водички и прочую пустую болтовню...Просто треп-ни о чем.
Нет шансов у Медведева.Старается правильно, но шансов нет.
Буду рад оказаться неправым и каждый минус даному посту восприниму как благую весть.
Равновесие[QUOTE]Никому ничего не нужно, никто ничего не хочет, всем на все плевать[/QUOTE]
То же самое было и 20 лет назад.
Однако, апатия не помешала с успехом развалить страну, променяв её на сникерсы и окорочка им. Буша.
[/QUOTE]Старается правильно, но шансов нет[QUOTE]
А так всегда бывает, когда хочется и рыбку съесть и на ... булдозере показаться. Но и шансы и возможности всё же есть.
Главное, завезти побольше китайцев и они нам обустроят всю страну, причём по ценам ниже среднероссийских.
Равновесиецитата: |
Нужна Индустиализация-2, а ее не будет. |
Конечно не будет. Любое развитие движущих сил в стране является приговором системе и вертикали власти - от появления российских круппов и мамонтовых до развала тесного кружка членов кооператива "Озеро".
РавновесиеНу НИКТО ,это слишкОм ,но подавляющее большинство может быть , так таким его уже 18 лет воспитывают . Про десятилетия не надо , ещё двадцать лет назад настроения в обществе совсем другие были , происходящее итог ельципутизма , не ворующие исходят из посыла " А кому ? Для чего это надо ? Чтобы ОПЯТЬ всё украли? ". Во время той индустриализации застрельщиками как раз ВЛАСТЬ выступала , понимая подъём или смерть , бежать-то некуда было , счетов на границей не было , да и эмигранты прибили бы на раз . Сейчас этого стимула нет и вакханалия продолжается уже два десятилетия .
цитата: |
Любое развитие движущих сил |
Для развития движущих нужно вкладывать , здесь , в России , а не воровать выводя в оффшоры .
Равновесиеда так-то оно так...
только история России сколько веков насчитывает? и если из них лет 100 стабильной жизни наберется- и то сомневаюсь.
и мамая пережили, и наполеона и гитлера..
иной раз даже природа вставала на защиту Руси-если бы в ноябре 41 года был такой мороз как сейчас, наверное мир был-бы совсем другим
а заканчивалось все как обычно-веселый тур по европам
цитата: |
Нет шансов у Медведева.Старается правильно, но шансов нет |
а кто он такой?
часто ли сейчас вспоминают Лжедмитрия первого?
цитата: |
Никому ничего не нужно, никто ничего не хочет, всем на все плевать.Это ужасно, но это правда |
а вот с этим непоспоришь
тут, как со сталиным, неполучится. весь негатив списать на вожака,все успехи-заслуга народа. нашим детям и внукам не обьяснишь, что во всем виноваты руководство и ...
для себя решил-пойду на след. выборы, порву бюллетень
закончу оптимистично
цитата: |
Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути… |
Бисмарк Отто фон
РавновесиеБлин, ё-маё, вы прям прочитали мои сегодняшние раздумья. Помнится когда я только пришел на эту должность, то весь горел и пылал желанием изменить что-то в лучшую сторону, модифицировать, оптимизировать, внедрить. Причем совершенно бескорыстно. Мои раздумья как некий итог из того что вышло: очень и очень мало. Мне верхи постоянно говорили/намекали: оно тебе надо? Не высовывайся!
Низы не хуже: "А мне по..." "Да мне наср...", Мне до..." и в таком же духе...
Я чувствую что я постепенно стаю таким как все, но огонёк не совсем угас слава Богу, и я готов к переменам, к лучшим переменам, и учавствовать в них с удовольствием!
Но как пробудить самосознание толпы, пускай даже своей маленькой толпы, я не знаю...
DIMPOS1цитата: |
иной раз даже природа вставала на защиту Руси-если бы в ноябре 41 года был такой мороз как сейчас, |
За такие слова мне налепили с десяток минусов в какой-то теме!
Alexander47
23 November 2009
Nordikцитата: |
Но как пробудить самосознание толпы, пускай даже своей маленькой толпы, я не знаю... |
На мой взгляд надо сделать что-то, чего они добивались, ну или чего они хотели бы добиться. Тем самым растопить недоверие. Только проблема в том, что в нашем вертикальном государстве вроде мало что можно сделать внизу.
Равновесиецитата: |
Я назову это-раком сознания.Никому ничего не нужно, никто ничего не хочет, всем на все плевать. |
Так это и есть итоги путинской "стабильности", которая бывает только на кладбище.
Наркотический сон с инъекциями нефтедолларов.
цитата: |
апатичное, циничное общество. |
Ой-вэй, таки вы не узнаете это общество, когда оно не получит привычную дозу наркотика!
Nordikцитата: |
Мне верхи постоянно говорили/намекали: оно тебе надо? Не высовывайся! |
Госкомпания?
Не переживай, в Советском Союзе в годы застоя было все то же самое.
DIMPOS1Как кто?
Всенародно избранный президент, 2 марта 2008 года набрал 70,28 % (52 530 712) голосов избирателей.
Nordik
23 November 2009
Malabar Как раз нет, но суть не в этом, а в самих людях, мне приходится общатся со многими другими шарашками, и везде одно и тоже, что позволяет мне сделать вывод что эта системность на государственном уровне.
Буквально вчера услышал по телеку одну фразу от Леонида Ярмольника на каком-то киносборище, которое очень четко характеризует такое безразличие народа, недословно, речь шла о реформе в киноиндустрии: " Бессмысленно тут что-то обсуждать,для того чтобы что-то менять, во времена вертикали власти бесполезно обращатся к чиновникам которые должны заниматся нашими проблемами- они не хотят, не умеют, а главное боятся что-то менять. У нас один шанс- обращатся к тому кто это возглавляет-к Путину(!!)" Я был в шоке насколько он прав. Всё зациклено на одном человеке!! Заметьте, он не сказал что нужно челобитную подавать президенту который по логике должен хоть и авторитарную вертикаль, но возглавить её ДЕМОКРАТИЧНО.
"Зачем что-то менять если за меня подумает батюшка-царь? Да и не смогу я, никому это не нужно" Приблизительно так думает обычный российский мужик.
Я НЕ МОГУ ПЕРЕЛОМИТЬ ЛЮДЕЙ НА СВОЁМ УРОВНЕ!!
[SIZE=1][color=gray]
-- Добавлено: [merge
DIMPOS1Говорят что это фотожаба.
Nordikцитата: |
Говорят что это фотожаба |
к сожалению это наша жизнь
DIMPOS1цитата: |
иной раз даже природа вставала на защиту Руси-если бы в ноябре 41 года был такой мороз как сейчас, наверное мир был-бы совсем другим а заканчивалось все как обычно-веселый тур по европам |
Да то брехня. В смысле никаких
особых по сравнению с предыдущими годами и последующими температурных катаклизьмов в Москве зимой 41-42
не было.
Зима как зима - вполне рядовая в то время
. Кто эту утку распустил - непонятно, может быть и немцы... Якобы хотели до зимы, но не успели и ... вмерзли.
Сами может убедиться в температурном режиме за интересующие годы
http://pogoda.ru.net/data/moscow1936_2005.zip Кстати, по-моему, это лишний раз подтверждает тот факт, что немцы начали войну достаточно спонтанно, толком к ней не подготовившись ( не скажешь же , что их тыловики и пр. были совершенными идиотами
).
Кстати, по экипировке наших войск тоже есть интересные и малообъяснимые моменты.
цитата: |
что немцы начали войну достаточно спонтанно, толком к ней не подготовившись |
подтверждается мемуарами немцев
цитата: |
Неожиданно наступивший сорокаградусный холод замораживает обычную смазку. Наше бортовое оружие не может стрелять. Говорят, что холод не оказывает на русских никакого воздействия, потому что они хорошо подготовились к зиме. У нас постоянные проблемы с нужным оборудованием |
цитата: |
Самый умный техник здесь тот, кто использует наиболее примитивные методы работы и передвижения. Двигатели больше не заводятся, все заморожено насмерть, гидравлика вышла из строя, полагаться на любой технический инструмент означает самоубийство. При этих температурах утром двигатели нельзя завести, хотя мы укрываем их соломенными матами и одеялами. |
цитата: |
Мы получаем сложные нагреватели и всякие технические приспособления. Они великолепно сконструированы, но, к сожалению, они сами полагаются на работу хрупкой машинерии вроде маленьких моторчиков или сложных устройств. Их следует запускать первыми, для того, чтобы вся конструкция начала работать, но как раз это-то и не получается из-за холода. |
Moonraker
23 November 2009
1
hatha:
|
Кстати, по-моему, это лишний раз подтверждает тот факт, что немцы начали войну достаточно спонтанно, толком к ней не подготовившись ( не скажешь же , что их тыловики и пр. были совершенными идиотами ).
Кстати, по экипировке наших войск тоже есть интересные и малообъяснимые моменты. |
Это только лишний раз подтверждает факт, что немцы планировали завершить все за одну летнюю компанию. По крайней мере взять Москву и Питер.
Frobisher
23 November 2009
1
Malabarцитата: |
Конечно не будет. Любое развитие движущих сил в стране является приговором системе и вертикали власти - от появления российских круппов и мамонтовых до развала тесного кружка членов кооператива "Озеро". |
Знаете, я не спору ради, и не в знак несогласия, но хочу привести выдержки о Мамонтове:
Скрытый текст...Газеты, совсем недавно восхвалявшие финансовый гений С.И.Мамонтова, вдруг разом притихли, а у наиболее осведомленных акционеров, знавших, как смело берет авансы Савва Иванович и бесконтрольно тратит огромные суммы, зародилась тревога...
...Летом 1900 года состоялся суд над С.И.Мамонтовым и его ближайшими компаньонами, двумя сыновьями и двумя родственниками: они обвинялись в обмане и жульничестве, финансовых злоупотреблениях. Благодаря защите знаменитого адвоката Ф.Н.Плевако, акционеров оправдали, но имя завода было скомпрометировано. Правительство, стремясь сохранить достаточно современный завод необходимый для выполнения большого объема важных и неотложных заказов, перекупило большинство акций, и завод стал принадлежать Товариществу Невского судостроительного и механического завода, за спиной которого стоял Государственный банк...
x
Речь идет об истории с постройкой крейсеров "Жемчуг" и "Изумруд" Невским заводом.
Любим мы легенды, причем при любой власти...
hathaцитата: |
Кстати, по-моему, это лишний раз подтверждает тот факт, что немцы начали войну достаточно спонтанно, толком к ней не подготовившись ( не скажешь же , что их тыловики и пр. были совершенными идиотами |
Ага, целый год, сразу по окончании войны с Францией, готовились.
Нехилая спонтанность
Moonrakerцитата: |
Это только лишний раз подтверждает факт, что немцы планировали завершить все за одну летнюю компанию. По крайней мере взять Москву и Питер. |
А вот это правильно...
hatha
23 November 2009
Moonrakerцитата: |
Это только лишний раз подтверждает факт, что немцы планировали завершить все за одну летнюю компанию. По крайней мере взять Москву и Питер |
Пусть так, этот аргумент известный. Однако, после завершения компании до наступления типичных
для этого времени года холодов - они что собирались шлындрать по России в " бельишке не по сезону " ?
Frobisherцитата: |
целый год, сразу по окончании войны с Францией, готовились |
А может к чему другому готовились ? Например, к широкомасштабным военным действиям в регионе с несколько
иным климатом ?
Где " под 30 и выше колотун бабая ", отродясь не бывало ? Вот интендантская-то служба и не поспела с вещевым обеспечением кардинальных изменений замыслов стратегов ...
hathaцитата: |
Вот интендантская-то служба и не поспела с вещевым обеспечением кардинальных изменений замыслов стратегов ... |
есть такое... тоже из мемуаров нарыл
цитата: |
Каждый день на наш аэродром приземляются транспортные самолеты, которые доставляют меховые одежды, лыжи, сани и другие вещи. Но все это слишком поздно чтобы захватить Москву, слишком поздно, чтобы вернуть наших товарищей, которые замерзли от холода, слишком поздно, чтобы спасти десятки тысяч солдат, которые отморозили пальцы на руках и ногах, слишком поздно, чтобы армия могла продолжать движение вперед. Она вынуждена окопаться и перейти к обороне под ударами невообразимо тяжелой зимы. |