ДТП - вопросы и решения



В последнее время постоянно создаются темы о случившихся ДТП с вопросами о том, как себя вести, кто виноват, что делать и т.д. и т.п.
Предлагаю единую тему, где можно будет обсуждать все эти вопросы.
Возможно, кто-то найдёт для себя что-то новое или получит ответы на вновь появившиеся вопросы
ДТП, вопросы, решения, помощь, Санкт-Петербург, ПДД, юрист

avatar
Doktoroff
9 December 2008

ДТП - вопросы и решения
47,6K
views
283
members
2K
posts

avatar
Бяша
14 July 2007


Если я не ошибаюсь, промилле считается одной миллионной долей (поправьте, знатоки).
Есть байка о том, что когда эта единица только вводилась, еще при Союзе, то для того, чтобы отработать методику определения концентрации алкоголя в крови, возили на освидетельствование всех пострадавших в любых ДТП. Так, однажды, привезли рабочего, которого сбила машина. Он шел на смену на Кировский завод часов в шесть утра - перешел улицу неудачно. У него в крови концентрация алкоголя превышала смертельную дозу раза в четыре... Чувак на работу шел! На станке работать!

Мораль: все индивидуально.
Navohudonosor
17 July 2007


вот и лишили меня... судья явно была настроена отрицательно... мои ходатайства отклонила под предлогом того что я хочу рассмотрение затянуть Хотя просил я истребовать лицензии на пункт МО и на право врача проводить освидетельствования. В постановлении написала что самого акта МО ей достаточно для подтверждения достоверности. С другой стороны это хорошая зацепка для аппеляции, чем и занимаюсь
avatar
DM@
17 July 2007


Navohudonosor
Жесть.
Чувствую таже фигня будет.
Звонил в суд узнать пришло ли дело. Для ознакомления.
Дела ещё нет. Спросили когда суд.

Сказали, что на 26-е у них народу уже тьма-тьмущая. И что с делом успеете 26-го ознакомиться.

Думаю, раз много народу будет, судья долго раздумывать не будет. Лишенка - значит лишенка!
Navohudonosor
17 July 2007


DM@ у меня на все рассмотрение дела ушло не более 20 минут
avatar
Рулевой
17 July 2007


Други,поверьте на слово(убеждать,объяснять и доказывать комуто шото не собираюсь),сичас по пьянкам лишают правов почти все дела прастых смертных,рази тока в неправовом поле каторое корректирует в нужное русло правовое поле
MVD
27 July 2007


скажу тебе что по закону утя есть 2 чясика чтобы сделать не зависимую экспертизу
после мед освидетельствования
точто ты говориш что экспертиза липовая ты ошибаешся
точто званили смобильного не докажеш
все зависит от судьи лешит или нет

Мой тебе совет ни НАДО ПИТЬ НА КАНУНИ ЗНАЯ ЧТО УТРОМ ЗА РУЛЬ
avatar
SAndrey
27 July 2007


MVD
совет правильный.
ну а выпускники универа МВД его тоже всегда выполняют?если честно.
avatar
woda
28 July 2007


DM

DM@

Чем всё закончилось?
Focus51
29 July 2007


Наверно мне уже поздно давать советы автору этой наболевшей темы. Но другим может пригодиться.

Меня под Питером в разные годы уже три раза! проверяли на пьянство. Я уже даже привык . Стандарт такой выезжаю из Питера рано утром (еду в отпуск или возвращаюсь). Номер не местный - мурманский. На посту ДПС тормозят.

1. Три года назад. Дают аппарат - не трубку - дуй сюда, что есть мочи. Дую. Загорается красная лампочка. Майор (целый майор с утра дежурил! грит - пили? Я - неа. Всё - поедем на освидельствование, но сразу как-то не едем, вместо этого он проводит массированную психобработку, орёт, рассказывает как тяжело мне будет без прав машину возвращать, вся семья отпуска лишится... Я впервые в России с таким наглым разводом столкнулся, естественно - волновался. Но мне это уже достало, я говорю - поехали на освидельствование. Садимся в ихнюю шестёрку. Он уже вставил ключи в замок зажигания. Финальная сцена:

- Что совсем совсем ничего не пили?
- Ну... вообще то вчера в обед я выпил бутылку пива...
- Вот берите свои документы - и не обманывайте в следующий раз офицера ГИБДД

2. Тот же год, возвращался из отпуска. Теперь уже не на Московском шоссе, а на мурманской дороге, опять дали подышать в какое-то устройство (не такое как до отпуска). На этот раз не зафиксировало ничего. Уехал.

3. 2 года назад в январе купил в вашем славном городе свого фокуса. После обеда еду на нём домой. Привычная процедура - останавливают, дают прибор. Опять не такой как два предыщих. Дунул. Красная лампочка! Начинаю вертеть его в руках - что это за диковина такая и где они их ваще берут. Забрали. Дежурный сказал, что сча приедет их дежурная машина и поедем на освидетельствование. Скучаю, звоню жене, сообщаю что идёт оч. проверка на пьянство. Жде ещё мин. 10. Спрашиваю - скоро? Грит - там сча номера меняют, поэтому задержка. Наверно ничего умнее не придумал. Рассказываю дежурному про свой жизненный опыт на проверках на пьянство и прошу отдать документы и не морочить голову. Отдал. Спросил токо - честно не пили?



Вопрос - на Московском шоссе на выезд есть камеры контроля скорости? Я вчера на 42-км Мурманского шоссе попал под одну. Сча некогда писать, жена торопит, тоже поучительный случай из жизни гаишников и водителей. Может после обеда напишу.
avatar
амд 19
29 July 2007


Focus51
Не. Тама (на Мосшоссе) камеры номера читают.
Focus51
29 July 2007


амд 19

Читают? А скорость не меряют? А для чего тогда читают?
avatar
Shark
21 July 2008


Ситуация.
Деревня, на всем протяжении которой нанесена разметка - сплошная линия 1.1. белого цвета (ширина 0,1 - 0,15 м). Примерно за 200 метров до завершения деревни, обозначенного знаком 5.23 "Конец населенного пункта", сплошная линия переходит в прерывистую линию 1.5 белого цвета с длиной штрихов втрое короче промежутков между ними (ширина 0,1 - 0,15 м), далее она переходит в прерывистую линию 1.6 белого цвета, с длиной штрихов в три раза превышающих промежутки между ними (ширина 0,1 - 0,15 м) длина участка обозначенного линиями 1.5, 1.6 примерно 200 метров. И, соотвественно, далее сплошная линия 1.1
Никаких знаков запрещающих обгон нет.
Схематично это выглядит так :
posted image

На схеме, овальчик с желтым огоньком, это моя машина.
Т.е. я начал обгон как только началась прерывистая линия, ну и завершил его, уже когда началась сплошная, прям на глазах у 2-х тридварасов с мигалкой которые ехали мне навстречу в это время, за пивом видимо. Я даже не думал, что они меня останавливают за сплошняк, думал за скорость, но т.к. детектор радаров упрямо молчал о каких-либо сигналах из вне, то мне все же закралась мысль о том, что сча будем беседовать про сплошняк.
Так и оказалось.
Инспектор роты Козлов, изучив мое водительское удостоверение предложил проследовать в их автомобиль и объяснил мне, что пересекать сплошную линию нельзя, даже в случае завершения обгона. Я должен был либо не начинать обгон, либо, увидев сплошную линию, от тормозиться и занять место в своей полосе.


Так вот вопрос - кто прав в этой ситуации?

PS^ проконсультируйте, а то скоро идти экзамен сдавать на права
avatar
Saalonen
21 July 2008


Вова.. ну ты эта... блин...слов нету
avatar
Shark
21 July 2008


Saalonen не нуче? Я ж написал, что у меня прав нет. Я лошара. Ну не учил я ПДД российские
avatar
Alex318i
21 July 2008

1

-AsPilot-
Мент то по идее прав, нельзя завершать обгон через сплошную. Но отбиться можно, читаем FAQ
цитата:
18.8. Начало обгона – прерывистая, конец обгона – сплошная
Опираемся на ГОСТ 52289-2004. Он гласит, что между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6). В городе – 50 метров. На скорости 90 км/ч 100 метров закончатся в течение 4 секунд, на скорости 120 км/ч – 3 секунд. У вас минимальное время, чтобы закончить обгон.
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок. Измерьте длину одной полосы и промежутка между ними и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол.
В случае отсутствия разметки 1.6 вы также не можете знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.11 (сплошная с прерывистой). В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет.
Если разметка 1.6 нанесена и соответствует ГОСТу, но вы все равно заехали на сплошную, также настаивайте на отсутствии состава правонарушения.
1. Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения.
2. Напоминаю, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению». ст.2.1 КоАП.
Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД ст. 10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.
Напоследок посчитаем. Длина фуры где-то 15 метров. Метра за три выйдете на обгон, метрах в семи впереди вернетесь назад на свою полосу. Итого, примерно 25 метров. При разнице в скорости 18 км/час вы будете проезжать 5 метров в секунду. Т.е. на обгон уйдет 5 секунд.
Итак, пусть фура идет со скоростью 72 км/час, а вы на 18 км/час больше, т.е. со скоростью 90 км/час, что составляет 25 м/с. Итого, за 5 секунд вы проедете 125 метров, из них 100 м. придется на  разметку 1.6. Понятно? Даже если вы соблюдаете правила, и выехали на полосу встречного движения там, где разрешено, вы обречены заканчивать обгон через сплошную линию. Увидев разметку 1.6  в начале обгона, откажитесь от него.
Эти же вычисления приводите, если обгон фуры закончили за знаком «Обгон запрещен» и не видели его. Когда инспектора остановят фуру, спросите, с какой скоростью она ехала, прикидывайте, где стоял знак, свою скорость и рисуйте схему. Например, начало обгона метров за 20 до знака. Вы его естественно, из-за фуры не видели. Вот сотню метров вы проехали по встречной полосе и вернулись назад. Вот еще через 300 м милиция вас остановила. Разметки и дублирующих знаков не было. Скорость фуры такая-то, ваша такая-то. Все сходится. Вы действительно не могли видеть знак.
Плюс все та же невозможность вернуться немедленно на свою полосу и обязательность закончить обгон, о чем было сказано выше.
avatar
Saalonen
21 July 2008


да хз на самом деле. Я б, например, за такое не трогал =))) а слов нету от ситуёвины =)))
avatar
Злой Пионер
21 July 2008


Я правил незнаю Но сплошную вроде нельзя пересекать если она слева от тебя , а справа можно
avatar
Shark
21 July 2008


Saalonen у меня слов нету потому, что это не доблестный страж ПДД, а крохобор
Потому как только отмороженный может таким макаром деньги выбивать

ЮГ® не катит
OlBok
21 July 2008


цитата:
а справа можно

Справа можно только такую, рядом с которой прерывистая нарисована. Вот ее можно с любой стороны, но со стороны сплошной только при возвращении после обгона
avatar
Shark
21 July 2008


Лана, теоретики высказались, что скажут юристы?
avatar
Derini
21 July 2008


С такой же ерундой тормознули в прошлом месяце ... К счастью, просто отпустили ...


цитата:
Инспектор роты Козлов, изучив мое водительское удостоверение предложил проследовать в их автомобиль и объяснил мне, что пересекать сплошную линию нельзя, даже в случае завершения обгона. Я должен был либо не начинать обгон, либо, увидев сплошную линию, от тормозиться и занять место в своей полосе.

Угу. На такое так и подмывало ответить, что может лучше дальше ехать по встречке, если обратно нельзя перестроиться
S-maxDriver
21 July 2008


Дык кажись в правилах так и написанно, начаав обгон по прерывистой, увидев что она перешла в сплошную, нужно как можно быстре(наскока это позволяте ситуация), завершить обгон и вернутцца в свою полосу.
Нарушения ессено никакого не было. Ибо это было завершение обгона.
avatar
Смит.
21 July 2008

1

дык, а вопрос именно - "кто прав?" или таки "что делать"?

вообще, формально ИДПС не прав, т.к. нарушением является не движение по стороне дороги, предназначенной для встречного движения, а выезд, чего, собственно, не произошло
avatar
Alex318i
21 July 2008


Смит.
Но тогда получается нарушение разметки? Или вообще вроде как по-Вашему получается, что в описанном случае можно выехать на встречку где прерывистая и так и пилить по ней - нарушения то уже нет. Направильно как-то ИМХО...
OlBok
21 July 2008


Смит.
цитата:
вообще, формально ИДПС не прав, т.к. нарушением является не движение по стороне дороги, предназначенной для встречного движения, а выезд, чего, собственно, не произошло

В Приложении 2 к ПДД есть фраза: "Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается". То есть нарушение ПДД есть. Может быть это 12.16?
avatar
Dida
21 July 2008


avatar
Смит.:

... а выезд, чего, собственно, не произошло

Именно это я и вещал инспектору….было дело по такому "нарушению" разошлись на "базаре", без последствий для спорящих сторон

Видеофиксация есть? Че в протоколе сам отписал?
avatar
Смит.
21 July 2008


avatar
Alex318i:

Смит.
Но тогда получается нарушение разметки? Или вообще вроде как по-Вашему получается, что в описанном случае можно выехать на встречку где прерывистая и так и пилить по ней - нарушения то уже нет. Направильно как-то ИМХО...

может и не правильно, но дура лекс сед лекс, о!

собственно, для того суды и созданы, чтоб "полно и всесторонне изучив материалы дела..."
т.е. чтоб отделять - где формальное нарушение и наказывать не стоит (по встречке, с превышением скорости, задним ходом, на красный свет и при этом еще и нетрезвый), а где действительно нарушение, за которое следует наказание

собственно, нарушения ст. 12.15 "Расположение ТС на дороге" - нет
нарушение других статей, той же 12.16 - возможно формально и есть
однако, что суд, что должностное лицо, должны каждое деяние рассматривать в компексе, а не по сухому формальному признаку

в данном случае - заканчивал маневр, видеть границу прерывистой линии не мог, попытка избежать нарушения могла привести в аварийной ситуации и т.п.
S-maxDriver
21 July 2008


Если он начал обгон по прерывестой полосе, нарушения никого нет. Разрешаетцца выезжать на встречку для обгона, если это не запрещенно правилами. Правилами было не запрещщено и он выехал.
Чёго тут муслоить-то?
avatar
Derini
21 July 2008


Чего-чего, мусолить...

А того, что задолбаешься доказывать, что не верблюд .
OlBok
21 July 2008


S-maxDriver
цитата:
Разрешаетцца выезжать на встречку для обгона

В его ситуации возвращаться запрещено

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up