Slonikov: |
| я был матерью для этого ребенка 24 часа в сутки? только честно.   |
Я не был, а отец своим детям 24 часа в сутки, думаю этого достаточно.
Ваше отношение к абортам
Почти все мы считаем себя верующими, православные, мусульмане, иудеи. Ни одна религия не дает право человеку лишать жизни другого. А когда родная мать накладывает руки на своего ребенка? Кто она после этого, разве не убийца.
"Могилы братские есть - в почестях –
печаль, вплетенная в венках,
где благодарность рядом топчется,
и скорбь слезами на глазах.
есть бугорки - скупыми цифрами –
и имена, и год, и пол,
таблички вкопаны по-быстрому-
могил безвестных частокол…
и данью моды проникающей
/ гуманный двадцать первый век!/
животных крошечные кладбища -
великодушен человек!
а вы скажИте, где запрятаны -
/до чьих мне прокричать ушей?/
ни в чем не ставши виноватыми,
мир нерожденных малышей?
в каком остались измерении-
нашли забвенье, не прожив
ни дня, ни часа, ни мгновенья?
полу младенцы – миражи…
где это кладбище вселенское –
земных – им не хватило б мест?
оно накрыто занавесками
стыда несбывшихся невест,
оно за липкою испариной –
что по утрам – который год,
в ночах, случайно нам подаренных:
авось – /как в омут/ - пронесёт?
оно в скандалах и пощечинах –
«не допущу, чтоб в подолЕ!»
в подушках, из-за слёз намоченных
в который раз кошмарном сне…
…у стен обшарпанных подъездов –
где ...
оно с зевком «отца семейства»:
«второго я не потяну!»
оно – ошметками – в подносах,
в металле - лязгом об эмаль-
оно в свечах, что слишком поздно
к иконкам ставятся. Едва ль
уже останется услышанным
«кто виноват?» – немой вопрос,
убийцей может стать родившая,
а с не родившей – что за спрос?.
и час за часом кто-то мается,
крик от себя гоня взашей,
а где-то рядом умножается
Мир… не рожденных малышей"
Я призываю Вас, мужики, если уж Господь дал вам Шанс стать отцами, не толкайте своих подруг на детоубийство, радуйтесь, ведь другого шанса может и не представиться.
«Если женщина сделает аборт, то расплачиваться за него будут ее другие дети – болезнями и несчастными случаями. Аборт – это убийство, и не просто убийство, а убийство очень тяжкое, потому что убивают некрещеных детей. Родители должны уразуметь, что жизнь человека начинается с момента его зачатия»
"Могилы братские есть - в почестях –
печаль, вплетенная в венках,
где благодарность рядом топчется,
и скорбь слезами на глазах.
есть бугорки - скупыми цифрами –
и имена, и год, и пол,
таблички вкопаны по-быстрому-
могил безвестных частокол…
и данью моды проникающей
/ гуманный двадцать первый век!/
животных крошечные кладбища -
великодушен человек!
а вы скажИте, где запрятаны -
/до чьих мне прокричать ушей?/
ни в чем не ставши виноватыми,
мир нерожденных малышей?
в каком остались измерении-
нашли забвенье, не прожив
ни дня, ни часа, ни мгновенья?
полу младенцы – миражи…
где это кладбище вселенское –
земных – им не хватило б мест?
оно накрыто занавесками
стыда несбывшихся невест,
оно за липкою испариной –
что по утрам – который год,
в ночах, случайно нам подаренных:
авось – /как в омут/ - пронесёт?
оно в скандалах и пощечинах –
«не допущу, чтоб в подолЕ!»
в подушках, из-за слёз намоченных
в который раз кошмарном сне…
…у стен обшарпанных подъездов –
где ...
оно с зевком «отца семейства»:
«второго я не потяну!»
оно – ошметками – в подносах,
в металле - лязгом об эмаль-
оно в свечах, что слишком поздно
к иконкам ставятся. Едва ль
уже останется услышанным
«кто виноват?» – немой вопрос,
убийцей может стать родившая,
а с не родившей – что за спрос?.
и час за часом кто-то мается,
крик от себя гоня взашей,
а где-то рядом умножается
Мир… не рожденных малышей"
Я призываю Вас, мужики, если уж Господь дал вам Шанс стать отцами, не толкайте своих подруг на детоубийство, радуйтесь, ведь другого шанса может и не представиться.
«Если женщина сделает аборт, то расплачиваться за него будут ее другие дети – болезнями и несчастными случаями. Аборт – это убийство, и не просто убийство, а убийство очень тяжкое, потому что убивают некрещеных детей. Родители должны уразуметь, что жизнь человека начинается с момента его зачатия»
KOM
23 October 2009
Я не был, а отец своим детям 24 часа в сутки, думаю этого достаточно.
Slonikov
23 October 2009
KOM
отец и мать это две большие разницы...
я просто искренне не понимаю как мужчина может быть ярым борцом против.. или за...
функции матери и отца это не одно и тоже, иначе природа бы сделала нас гермафродитами.
но поскольку природой, Богом (кому как удобнее) рожать предназначено женщине, то именно поэтому я считаю что последнее слово за ней. как ни крути, но рождение малыша гораздо в бОльшей степени сказывается на молодой матери во всех смыслах этого слова - физическом, духовном, материальном...
отец и мать это две большие разницы...
я просто искренне не понимаю как мужчина может быть ярым борцом против.. или за...
функции матери и отца это не одно и тоже, иначе природа бы сделала нас гермафродитами.
но поскольку природой, Богом (кому как удобнее) рожать предназначено женщине, то именно поэтому я считаю что последнее слово за ней. как ни крути, но рождение малыша гораздо в бОльшей степени сказывается на молодой матери во всех смыслах этого слова - физическом, духовном, материальном...
Sovetnik
23 October 2009
Slonikov
С чего вы взяли, что тема обсуждается только мужчинами?
Их здесь большинство - это да. На самом деле даже хорошо, что их этот вопрос хотя бы волнует...
KOM
Конечно достаточно, никто с этим не спорит. При этом не берете на себя выполнение материнских функций.
Если бы вы были отцом одиночкой, тогда вы бы приблизительно поняли все прелести матринства тоже... кроме вынашивания и родов.
_Rezk1y_
Т.е если я вас правильно понимаю, вы готовы обречь семью заранее на воспитание... допустим ребенка с отклонениями.
На начальной стадии есть такая возможность, по выявлению некоторых болезней, соответственно если что-то идет не так, с медицинской точки зрения, делают аборт. Или ваша половина подверглась насилию(сейчас обстановка не самая спокойная, даже в день деньской) следуя вашей логике, придется рожать. А сами вы готовы взять на себя воспитание подобного дитя? Или вы как истиный саморитянин, дождетесь праведных родов и с чувством исполненного долга свалите при первой же возможности?
С чего вы взяли, что тема обсуждается только мужчинами?
Их здесь большинство - это да. На самом деле даже хорошо, что их этот вопрос хотя бы волнует...
KOM
| цитата: |
| Я не был, а отец своим детям 24 часа в сутки, думаю этого достаточно. |
Конечно достаточно, никто с этим не спорит. При этом не берете на себя выполнение материнских функций.
Если бы вы были отцом одиночкой, тогда вы бы приблизительно поняли все прелести матринства тоже... кроме вынашивания и родов.
_Rezk1y_
| цитата: |
| По теме: я против абортов, при любых обстоятельствах. |
Т.е если я вас правильно понимаю, вы готовы обречь семью заранее на воспитание... допустим ребенка с отклонениями.
На начальной стадии есть такая возможность, по выявлению некоторых болезней, соответственно если что-то идет не так, с медицинской точки зрения, делают аборт. Или ваша половина подверглась насилию(сейчас обстановка не самая спокойная, даже в день деньской) следуя вашей логике, придется рожать. А сами вы готовы взять на себя воспитание подобного дитя? Или вы как истиный саморитянин, дождетесь праведных родов и с чувством исполненного долга свалите при первой же возможности?
Slonikov
23 October 2009
Sovetnik
а я и не писала "только"
а я и не писала "только"
http://territa.ru/_ph/347/2/798863696.jpg
"Фотография была снята во время операции в Америке. Крошечная ручка 21-недельного зародыша протянулась из утробы матери, чтобы сжать палец хирурга, умоляя о жизни.
Врачи обнаружили у зародыша серьезные проблемы с позвоночником, и предложили его будущей матери аборт по медицинским показателям. Но женщина отказалась. Тогда операцию зародышу решили сделать прямо в утробе сквозь разрез в животе женщины.
Во время операции не родившийся ребенок вдруг схватил за руку хирурга, борящегося за его жизнь..
Эту фотографию я бы показывал всем ярым поборникам абортов." (с)
"Мамочка, здравствуй, чудесное утро!
Я не мешал тебе спать?
Вырасту, я буду сильным и мудрым,
Буду твой сон охранять.
Мама, смотри, вот мой маленький пальчик!
Мама, с тобой хорошо!
Мама, ты знаешь, я, кажется, мальчик!
Буду, как папа, большой…
Мама, ты знаешь, я слышал сегодня
Новое слово – «аборт»…
Мама, зачем чьи-то пальцы так больно
Твой нажимают живот?
Маму не трогайте, дяди и тети!
Вы не отправитесь в рай,
Если вы маму случайно убьете…
Мамочка, не умирай!
Мама, скажи им, пускай перестанут!
Мама, откуда здесь свет?
Мама, мне больно, куда меня тянут?!
Мама!.. Меня больше нет…
Мама звонит своей близкой подружке:
«Что ж, всё прошло хорошо...
День отлежусь, и закатим пирушку,
И погуляем еще...»
"Фотография была снята во время операции в Америке. Крошечная ручка 21-недельного зародыша протянулась из утробы матери, чтобы сжать палец хирурга, умоляя о жизни.
Врачи обнаружили у зародыша серьезные проблемы с позвоночником, и предложили его будущей матери аборт по медицинским показателям. Но женщина отказалась. Тогда операцию зародышу решили сделать прямо в утробе сквозь разрез в животе женщины.
Во время операции не родившийся ребенок вдруг схватил за руку хирурга, борящегося за его жизнь..
Эту фотографию я бы показывал всем ярым поборникам абортов." (с)
"Мамочка, здравствуй, чудесное утро!
Я не мешал тебе спать?
Вырасту, я буду сильным и мудрым,
Буду твой сон охранять.
Мама, смотри, вот мой маленький пальчик!
Мама, с тобой хорошо!
Мама, ты знаешь, я, кажется, мальчик!
Буду, как папа, большой…
Мама, ты знаешь, я слышал сегодня
Новое слово – «аборт»…
Мама, зачем чьи-то пальцы так больно
Твой нажимают живот?
Маму не трогайте, дяди и тети!
Вы не отправитесь в рай,
Если вы маму случайно убьете…
Мамочка, не умирай!
Мама, скажи им, пускай перестанут!
Мама, откуда здесь свет?
Мама, мне больно, куда меня тянут?!
Мама!.. Меня больше нет…
Мама звонит своей близкой подружке:
«Что ж, всё прошло хорошо...
День отлежусь, и закатим пирушку,
И погуляем еще...»
Сократий
23 October 2009
| цитата: |
| Эту фотографию я бы показывал всем ярым поборникам абортов. |
Да СТО раз уж писали ,поборников абортов НЕТ здесь , есть поборники запрета абортов , а ЭТО не одно и то же.
araleng
23 October 2009
OldMan5
Все живое реагирует на угрозу своей жизни. Даже одноклеточные существа. Но это не значит, что они являются людьми.
З.Ы. Фотография впечатляет. Но надо учитывать, что даже у новорожденного один из немногих ВРОЖДЕННЫХ рефлексов - хватательный. Так что не стоит делать далеко идущие выводы.
Все живое реагирует на угрозу своей жизни. Даже одноклеточные существа. Но это не значит, что они являются людьми.
З.Ы. Фотография впечатляет. Но надо учитывать, что даже у новорожденного один из немногих ВРОЖДЕННЫХ рефлексов - хватательный. Так что не стоит делать далеко идущие выводы.
Сократий
23 October 2009| цитата: |
| было желание призвать задуматься об этом лишний раз, что бы не забывалось. |
Как ни крути " Бытие определяет сознание " ( К . Маркс) , так что призывай , не призывай .
atotsup
23 October 2009
hatha: |
| Вот слушаю я сторонников абортов и думаю, а ведь это те же самые люди, которые выступают за различные свободы : наркотизации, гмо-отравлений, половых извращенцев и пр. педофилов , иных толерантностей , ведущих к деградации и вымиранию населения. Всё сходится  |
человечество уже несколько десятков тысяч лет вымирает и деградирует, в силу наркотизации и половых извращений. 21ый век - венец этого вымирания и деградации.
Античная цивилизация знаменитая своей лояльностью к тому что сейчас многие склонны считать половыми извращениями и педофилией - считается цвилизацией давшей современному миру демократию, логику, этику, диалектику, медицину, юриспруденцию, философию и психологию. Основы современного западного мира, с его парадигмой мышления, нравственностью и толлерантностью были заложены в античном обществе.Про гмо-отравления, хатха, пиши в соответсвующую тему, в котрой ты сливаешь тотально. По этому не надо, сейчас тут лукаво подпихивать свои псевдо-аргументы, которые ты там не только не смог отстоять, но и даже выссказать толком собственную точку зрения без пространных копи-пастов из желтых статей.
Я был бы непроч деградировать своей страной так же как Голландия, или Германия
atotsup
23 October 2009Джо Домингес: |
| п.у.п.с. Калоев наказал человека совершившего ЗЛО, в силу беспечности, пренебрежения "русскими" самолетами, лени (не известно). Он убил детей. |
А судьи кто? Если каждый сам, в одно лицо, решает кому жить а кому умереть, то аборот в данном случае - сущий пустяк.
| цитата: |
| Женщина делающая аборт - убивает безвинное существо, для "исправления" (как ей кажется) СВОЕЙ ошибки. |
опять 25... существо? Я во всей этой ветке так и не увидил маломальски обоснованного и адекватного мнения относительно того что считать существом. Одни только неконструктивные эмоции, и желание кого-нибудь непременно осудить. В конце концов, ни один из сторонников запрета аборта, или даже тех кто просто против - не вызвался, добровольно брать к себе на воспитание и содержание детей тех матерей, которые решаются на аборты. Я уж не говорю про тех которые рождаются неполноценными, а то и просто "овощами" (Репка прости
) Ну уж раз им так не все равно за те безвинные сущестова - вот и спасали бы их ценой своих ресурсов, своего времени, своих нервов и своей вселенской любви ко всем существам, раз уж матерям они не нужны. [SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge
Vladimir_E: |
| ... про наркотитки просто бред, была тема зайдите, вроде вы позиционировали себя как человек неглупый и пытающийся мыслить. Я сильно удивлен. |
Да брось! Это ж Хатха
Просто ты увидел разницу, между тем кто пытается мыслить и тем кто себя так позицианирует
LaFemme
24 October 2009
В случа запрета аботров, возникнет автоматически несколько проблем:
1. Женщины (большинство) поднимут бунт.
2. Появятся подпольные клиники. Кустарное "лечение"(черный заработок, взятки, подрыв здоровья)
3. Будем собирать по помойкам и свалкам младенцев.
4. Детдомы пополнит армия брошенных сирот.
5. Доступ к телу многим мужчинам будет ограничен.
6. Потребуется жесткое законодательство, которое обяжет родителей обеспечивать будущее детей до их совершеннолетия, в случае же их недееспособности, до конца дней родителей.
Заработают на этом как всегда фармацевты, которые тут же поднимут цены на средства контрацепции.
Теперь внимание вопрос:
Готовы ли вы, все отписавшие в этой теме, к подобным экспериментам, над живыми детьми?
1. Женщины (большинство) поднимут бунт.
2. Появятся подпольные клиники. Кустарное "лечение"(черный заработок, взятки, подрыв здоровья)
3. Будем собирать по помойкам и свалкам младенцев.
4. Детдомы пополнит армия брошенных сирот.
5. Доступ к телу многим мужчинам будет ограничен.
6. Потребуется жесткое законодательство, которое обяжет родителей обеспечивать будущее детей до их совершеннолетия, в случае же их недееспособности, до конца дней родителей.
Заработают на этом как всегда фармацевты, которые тут же поднимут цены на средства контрацепции.
Теперь внимание вопрос:
Готовы ли вы, все отписавшие в этой теме, к подобным экспериментам, над живыми детьми?
foksik
24 October 2009
LaFemme
Крис
+1
OldMan5
кстати автор стихотворения, прозвучавшего в самом начале, не является ярым противником абортов
а разделяет точку зрения, что это есть и иногда с этим нужно мириться
Крис
+1
OldMan5
кстати автор стихотворения, прозвучавшего в самом начале, не является ярым противником абортов
а разделяет точку зрения, что это есть и иногда с этим нужно мириться
Булат
24 October 2009
LaFemme: |
| В случа запрета аботров, возникнет автоматически несколько проблем: 1. Женщины (большинство) поднимут бунт. 2. Заработают на этом как всегда фармацевты, которые тут же поднимут цены на средства контрацепции. |
1. сильно сомневаюсь
2. Т. е. аборт - это средство контрацепции?
Цены не поднимут, очень большая конкуренция
LaFemme
24 October 2009
foksik
Булат
Вспомни сухой закон...
Разве конкуренции не было?
т.е ни одно средство не дает 100% гарантии от нежелательной беременности...
давай делать выводы без фанатизма
Булат
P.S. на вопрос ты так и не ответил кстати... видимо не готов эксперементировать...
Булат
Вспомни сухой закон...
Разве конкуренции не было?
| цитата: |
| Т. е. аборт - это средство контрацепции? |
т.е ни одно средство не дает 100% гарантии от нежелательной беременности...
давай делать выводы без фанатизма
Булат
P.S. на вопрос ты так и не ответил кстати... видимо не готов эксперементировать...
LaFemme
Ваш пятый пункт, Кристина,( в перечне причин Вами перечисленных, разумеется, а не в анкете
) перевешивает по своей убойной силе все остальные.
Ваш пятый пункт, Кристина,( в перечне причин Вами перечисленных, разумеется, а не в анкете
) перевешивает по своей убойной силе все остальные.
LaFemme
24 October 2009
Евгений из Питера
стращаю как могу
стращаю как могу
Евгений из Питера
улыбнуло, плюсанул
улыбнуло, плюсанул
hatha
24 October 2009
LaFemme
А почему, например, в Ирландии ничего " автоматически " не возникает ?
| цитата: |
| возникнет автоматически несколько проблем |
А почему, например, в Ирландии ничего " автоматически " не возникает ?
LaFemme
24 October 2009
hatha
там например, социально люди гораздо лучше защищены... такой небольшой пример
там например, социально люди гораздо лучше защищены... такой небольшой пример
araleng
24 October 2009
hatha
Полагаю потому, что есть возможность сделать аборт в одной из соседних стран ЕС, где это разрешено.
| цитата: |
| А почему, например, в Ирландии ничего " автоматически " не возникает ? |
Полагаю потому, что есть возможность сделать аборт в одной из соседних стран ЕС, где это разрешено.
Булат
24 October 2009LaFemme: |
| P.S. на вопрос ты так и не ответил кстати... видимо не готов эксперементировать... |
Жене пока не изменял, вопрос доступа к телу не пугает
Сухой закон - не правильная аналогия. Корректнее в данном случае закон об алкоголе в Испании - после 23-00 не продается. Неудобство испытывают только туриты из СНГ
Слоников
ну грудью кормить точно не смогу
вопрос в полной мере не совсем понятенпри рождении детей (двойня) взял отпуск - помню только утюг и пеленки
когда детям было полтора года, у жены была сессия (перевелась на заочный) - часов восемнадцать в сутки был с детьми один, тоже около месяца. Полноценно заменить ребенку мама никто не сможет по определению
LaFemme
24 October 2009
Булат
У нас тоже введен закон, после 22,00 и до 10,00 не купишь на вынос алкоголь, только в питейных заведениях, оттуда тоже с собой выносить нельзя. Цены в барах и ресторанах сразу поднялись после введения закона.
Вопрос был не о том, что тебя пугает или нет, а о том, готов ли ты подписаться под законом о запрете абортов, если будут подобные последствия для детей
ps.детям без разницы, есть у тебя жена или нет
У нас тоже введен закон, после 22,00 и до 10,00 не купишь на вынос алкоголь, только в питейных заведениях, оттуда тоже с собой выносить нельзя. Цены в барах и ресторанах сразу поднялись после введения закона.
Вопрос был не о том, что тебя пугает или нет, а о том, готов ли ты подписаться под законом о запрете абортов, если будут подобные последствия для детей
ps.детям без разницы, есть у тебя жена или нет
Булат
24 October 2009
LaFemme
Не думаю, что будет так мрачно. Люмпены и сейчас не особо абортами заморачиваются
А где мандариния такая, что алкоголь ночью не продается?
Не думаю, что будет так мрачно. Люмпены и сейчас не особо абортами заморачиваются
А где мандариния такая, что алкоголь ночью не продается?
LaFemme
24 October 2009
Булат
по-соседству, ее еще Эстонией кличут
по-соседству, ее еще Эстонией кличут
Alexander47
24 October 2009
Когда любое, даже вполне вменяемое государство, хочет быть святее папы римского это иногда забавно. Однако когда такое стремление овладевает государственными мужьями в государстве вроде нашего, то становится страшно.
-Ал-
24 October 2009
Dima-K: |
| Аборт - это убийство! Защищать аборты - оправдание убийства! |
А выбрасывая использовааный презерватив не совершаешь убийства?
Там ведь сотни миллионов ... ХВОСТИКАМИ КРУТЯТ, стремяться стать людьми
Тогда уж и контрацепцию запретить надо ...
Женщина, без мужчины, тоже ежемесячно убивает яйцеклетку ... не жалко?
Steamboy
24 October 2009
-Ал-
У них сердечко не бьется, у плода - бьется, и ему уже страшно, когда его убивают.
У них сердечко не бьется, у плода - бьется, и ему уже страшно, когда его убивают.
-Ал-
24 October 2009
Steamboy: |
| -Ал- У них сердечко не бьется, у плода - бьется, и ему уже страшно, когда его убивают. |
Так по душе или по сердцу считать? А до 10 недель, когда сердце не бьется - то не страшно?
Вот у дождевого червяка сердца вообще нет, однако мы считаем его вполне себе живым существом способным испытывать страх. А вот у змеи серце есть, что, однако, не предпологает наличия "души".
Между прочим право человека на жизнь - это придуманная самими людьми концепция ... ни природой (ни, если угодно, богом) такого не предусматривалось.
Никакой материальной базы под мораль не подведешь ... В данном, конкретном, обществе одно действие считается аморальным, а другое - нет. В другом обществе - мораль может быть другая и ПОЧЕМУ так происходт - никто толком объяснить не может.
stepanych
25 October 2009
По-моему, Америку мы тут не откроем, выход давно найден - половое воспитание и просвещение. Подростки должны знать, что, если вдруг им очень повезет и они перейдут от мастурбации к половой жизни, презерватив ОБЯЗАТЕЛЕН Молодоженов, наверное, надо вообще прямо из загса отправлять на лекцию, где им расскажут, что считать "безопасные дни", предохраняться прерывание акта - это полная шняга. Не хочешь ребенка - пользуйся резинкой или пей таблетки (благо они, при правильном подборе, безвредны).
И все, количество абортов сойдет почти на нет. Останутся редкие случаи - изнасилования, медицинские показания, ну и сбой контрацепции, который, имхо, почти исключен при серьезном подходе.
Молодоженов, наверное, надо вообще прямо из загса отправлять на лекцию, где им расскажут, что считать "безопасные дни", предохраняться прерывание акта - это полная шняга. Не хочешь ребенка - пользуйся резинкой или пей таблетки (благо они, при правильном подборе, безвредны). И все, количество абортов сойдет почти на нет. Останутся редкие случаи - изнасилования, медицинские показания, ну и сбой контрацепции, который, имхо, почти исключен при серьезном подходе.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club